Перейти к содержанию

Ranger

Пользователь
  • Публикаций

    34
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    5

Активность репутации

  1. Upvote
    Ranger отреагировална Elf в Режим пропуска во двор и дом посторонних людей   
    "...С одной стороны классно, с другой стороны бывают моменты, что не всегда вспомнишь или сможешь сообщить охране и нужный человек, например врач, не сможет попасть..."
     
    В этом случае охранник должен иметь возможность перезвонить хозяевам названной квартиры и уточнить ожидаеют ли они врача/доставку/проч.
    Связь должна быть двухсторонней. И Вы (собственники, жильцы) должны предупредить о визите и Они (охрана, администраторы) должны уточнить о визитерах.
  2. Upvote
    Ranger получил реакцию от Elf в Целесообразность создания ОСМД   
    Познавательные семинары проходили, много полезной информации было от инициативной группы относительно недостатков и преимуществ у ОСМД. Очень жаль, что немногие изъявляют желание интересоваться жизнедеятельностью комплекса.
    В кратком изложении нас ждет 3 перспективы.
     
    1. Мы ничего не делаем и по новому законодательству переходим под обслуживание обычного городского ЖЕКа, который обслуживает наш комплекс так как и все 9- этажки вокруг. Похоже, тарифы на утримання прибудинкової території упадут до приблизительных по нашему микрорайону и соответственно с аналогичным сервисом. Детские площадки, газоны, покраски и тд у них не в почете.
     
    2. Мы проводим сборы и выбираем Ковальскую как наш ЖЕК и все остается как было. Выбор разовый, пересмотру практически не подлежит. Теоретическую возможность смены обслуживающего ЖЕКа, если нас когда то перестанет устраивать Ковальская, можно откинуть, так как воплотить в жизнь такую возможность почти невозможно (информация юриста на собрании).
     
    3. Мы проводим сборы и создаем ОСМД, тот в свою очередь нанимает по контракту Ковальскую и все остается как есть, только у нас появляется возможность контролировать Ковальскую и быстрее доносить до нее требования жильцов комплекса.
  3. Upvote
    Ranger получил реакцию от Elf в Целесообразность создания ОСМД   
    Познавательные семинары проходили, много полезной информации было от инициативной группы относительно недостатков и преимуществ у ОСМД. Очень жаль, что немногие изъявляют желание интересоваться жизнедеятельностью комплекса.
    В кратком изложении нас ждет 3 перспективы.
     
    1. Мы ничего не делаем и по новому законодательству переходим под обслуживание обычного городского ЖЕКа, который обслуживает наш комплекс так как и все 9- этажки вокруг. Похоже, тарифы на утримання прибудинкової території упадут до приблизительных по нашему микрорайону и соответственно с аналогичным сервисом. Детские площадки, газоны, покраски и тд у них не в почете.
     
    2. Мы проводим сборы и выбираем Ковальскую как наш ЖЕК и все остается как было. Выбор разовый, пересмотру практически не подлежит. Теоретическую возможность смены обслуживающего ЖЕКа, если нас когда то перестанет устраивать Ковальская, можно откинуть, так как воплотить в жизнь такую возможность почти невозможно (информация юриста на собрании).
     
    3. Мы проводим сборы и создаем ОСМД, тот в свою очередь нанимает по контракту Ковальскую и все остается как есть, только у нас появляется возможность контролировать Ковальскую и быстрее доносить до нее требования жильцов комплекса.
  4. Upvote
    Ranger получил реакцию от Elf в Целесообразность создания ОСМД   
    Познавательные семинары проходили, много полезной информации было от инициативной группы относительно недостатков и преимуществ у ОСМД. Очень жаль, что немногие изъявляют желание интересоваться жизнедеятельностью комплекса.
    В кратком изложении нас ждет 3 перспективы.
     
    1. Мы ничего не делаем и по новому законодательству переходим под обслуживание обычного городского ЖЕКа, который обслуживает наш комплекс так как и все 9- этажки вокруг. Похоже, тарифы на утримання прибудинкової території упадут до приблизительных по нашему микрорайону и соответственно с аналогичным сервисом. Детские площадки, газоны, покраски и тд у них не в почете.
     
    2. Мы проводим сборы и выбираем Ковальскую как наш ЖЕК и все остается как было. Выбор разовый, пересмотру практически не подлежит. Теоретическую возможность смены обслуживающего ЖЕКа, если нас когда то перестанет устраивать Ковальская, можно откинуть, так как воплотить в жизнь такую возможность почти невозможно (информация юриста на собрании).
     
    3. Мы проводим сборы и создаем ОСМД, тот в свою очередь нанимает по контракту Ковальскую и все остается как есть, только у нас появляется возможность контролировать Ковальскую и быстрее доносить до нее требования жильцов комплекса.
  5. Upvote
    Ranger получил реакцию от Elf в Целесообразность создания ОСМД   
    Познавательные семинары проходили, много полезной информации было от инициативной группы относительно недостатков и преимуществ у ОСМД. Очень жаль, что немногие изъявляют желание интересоваться жизнедеятельностью комплекса.
    В кратком изложении нас ждет 3 перспективы.
     
    1. Мы ничего не делаем и по новому законодательству переходим под обслуживание обычного городского ЖЕКа, который обслуживает наш комплекс так как и все 9- этажки вокруг. Похоже, тарифы на утримання прибудинкової території упадут до приблизительных по нашему микрорайону и соответственно с аналогичным сервисом. Детские площадки, газоны, покраски и тд у них не в почете.
     
    2. Мы проводим сборы и выбираем Ковальскую как наш ЖЕК и все остается как было. Выбор разовый, пересмотру практически не подлежит. Теоретическую возможность смены обслуживающего ЖЕКа, если нас когда то перестанет устраивать Ковальская, можно откинуть, так как воплотить в жизнь такую возможность почти невозможно (информация юриста на собрании).
     
    3. Мы проводим сборы и создаем ОСМД, тот в свою очередь нанимает по контракту Ковальскую и все остается как есть, только у нас появляется возможность контролировать Ковальскую и быстрее доносить до нее требования жильцов комплекса.
  6. Upvote
    Ranger получил реакцию от Elf в Целесообразность создания ОСМД   
    Познавательные семинары проходили, много полезной информации было от инициативной группы относительно недостатков и преимуществ у ОСМД. Очень жаль, что немногие изъявляют желание интересоваться жизнедеятельностью комплекса.
    В кратком изложении нас ждет 3 перспективы.
     
    1. Мы ничего не делаем и по новому законодательству переходим под обслуживание обычного городского ЖЕКа, который обслуживает наш комплекс так как и все 9- этажки вокруг. Похоже, тарифы на утримання прибудинкової території упадут до приблизительных по нашему микрорайону и соответственно с аналогичным сервисом. Детские площадки, газоны, покраски и тд у них не в почете.
     
    2. Мы проводим сборы и выбираем Ковальскую как наш ЖЕК и все остается как было. Выбор разовый, пересмотру практически не подлежит. Теоретическую возможность смены обслуживающего ЖЕКа, если нас когда то перестанет устраивать Ковальская, можно откинуть, так как воплотить в жизнь такую возможность почти невозможно (информация юриста на собрании).
     
    3. Мы проводим сборы и создаем ОСМД, тот в свою очередь нанимает по контракту Ковальскую и все остается как есть, только у нас появляется возможность контролировать Ковальскую и быстрее доносить до нее требования жильцов комплекса.
  7. Upvote
    Ranger отреагировална Григорий в Целесообразность создания ОСМД   
    отдадут в судебном порядке! я смысла не вижу в создании ОСМД это все делать можно не создавая ОСМД , Вы понимаете суть ,при создании ОСМД жильцы которые не платят !!! прийдется платить всем за них!!! или сидеть без тепла в зимние месяца (в период отопления!) так как поставщику газа все равно кто платит кто нет ! нет денег нет газа ,значит нет отопления горячей воды! а оплачивать за не плательщиков и судится с ними это будет задача ОСМД и расходы лягут на жителей! а так пусть с ними имеет дело организация обслуживающая комплекс! я не имею ввиду КЖС а любая которая будет обслуживать комплекс! а за комплекс я Оочень заинтересован так как не только влаживались инвестиции ,я там жить буду так же! и потому не заинтересован в плохом качестве обслуживании комплекса ,а по тарифам посмотрите пример http://club-bl.kiev.ua/public_html/forum/download/file.php?id=2688&sid=2553ccd1000cbed3ce4eeb9bf926d22e&mode=view   за качество надо платить! у меня есть жек который обслуживает дом на Краснозвездном и на Правды, жек один а тарифы разные! и поверьте тариф не меньше чем у нас а качество обслуживания хуже. потому противник ОСМД ,на Салютной ОСМД не проплатила Киевэнерго у людей нет воды уже 3 недели!!! и не будет пока долг не погасят,а гасить нечем ! ща возьмут долг раскидают между жильцами ,а это не мало почти пол ляма принесут людям для оплаты не проплатите не будет воды и отопления а голову правления сменили но проблема же этим не решается! как то так!
  8. Upvote
    Ranger получил реакцию от Lyudmila в Что бы вы хотели изменить в ЗО? Помечтаем-с..   
    Среди прочих изменений в нашем комплексе было бы неплохо ввести наказание для владельцев авто, запарковавших свою машину так, что следующая машина, размером больше BMW MiNI, без царапин уже не проедет.
  9. Upvote
    Ranger получил реакцию от Lyudmila в Что бы вы хотели изменить в ЗО? Помечтаем-с..   
    Среди прочих изменений в нашем комплексе было бы неплохо ввести наказание для владельцев авто, запарковавших свою машину так, что следующая машина, размером больше BMW MiNI, без царапин уже не проедет.
  10. Upvote
    Ranger получил реакцию от Lyudmila в Что бы вы хотели изменить в ЗО? Помечтаем-с..   
    Среди прочих изменений в нашем комплексе было бы неплохо ввести наказание для владельцев авто, запарковавших свою машину так, что следующая машина, размером больше BMW MiNI, без царапин уже не проедет.
  11. Upvote
    Ranger получил реакцию от Loza в Что бы вы хотели изменить в ЗО? Помечтаем-с..   
    Увеличивать количество парковки для авто за счет зеленых насаждений, тем самым добавляя асфальт в наш двор значительно усугубляет эстетику нашего двора и вряд ли можно будет назвать положительным изменением. Наличие гаражей и платных стоянок, вблизи нашего комплекса, позволяет решить проблему с парковкой авто.
  12. Upvote
    Ranger получил реакцию от Loza в Что бы вы хотели изменить в ЗО? Помечтаем-с..   
    Увеличивать количество парковки для авто за счет зеленых насаждений, тем самым добавляя асфальт в наш двор значительно усугубляет эстетику нашего двора и вряд ли можно будет назвать положительным изменением. Наличие гаражей и платных стоянок, вблизи нашего комплекса, позволяет решить проблему с парковкой авто.
  13. Upvote
    Ranger получил реакцию от OLKA в Целесообразность создания ОСМД   
    Людмила, у Вас как у инициатора создания ОСББ наверное есть продуманная программа как общественная группа энтузиастов будет заботится о поддержании и развитии нашего комплекса. Также, хотелось бы узнать, кого надо будет почти насильно приглашать в квартиру в случае падения снега на системный блок кондиционера.
  14. Upvote
    Ranger получил реакцию от Сергей Васильев в Целесообразность создания ОСМД   
    Я немного прошелся по разным темам нашего форума, и вот цитата с темы Повышения стоимости обслуживания паркинга. Тема с паркингом мало кого волнует и она не отсюда, но здесь есть наглядный пример как мы относимся к дополнительным затратам. Здается мне с организацией ОСББ у нас по всему будут вопросы, споры, несогласия, кому что дорого, с чем соглашаться а с чем нет, буду платить, не буду. И это при том, что у нас в комплексе 800 квартир. При каждом обсуждении новшеств или затрат мы будем сталкивается с такого рода обсуждениями и спорами, кто будет платить, а кто не согласен с затратами. В итоге ничего делаться не будет, а спрашивать, то особо и не из кого и мы будем потихоньку к поломкам, бардачку привыкать. Это всегда так, оно пока новое мы бережем, а дальше то котельня немножко барахлит, она греет, но барахлит, то крыша на ничейном техэтаже подкапывает. Где то асфальт просел, ямы пока нет, а через год мы к ней привыкнем, но денег лишних то нет будет. Они как бы будут, но появятся более необходимые и срочные затраты. И так оно потихоньку одно за другим потянется...
  15. Upvote
    Ranger получил реакцию от Сергей Васильев в Целесообразность создания ОСМД   
    Я немного прошелся по разным темам нашего форума, и вот цитата с темы Повышения стоимости обслуживания паркинга. Тема с паркингом мало кого волнует и она не отсюда, но здесь есть наглядный пример как мы относимся к дополнительным затратам. Здается мне с организацией ОСББ у нас по всему будут вопросы, споры, несогласия, кому что дорого, с чем соглашаться а с чем нет, буду платить, не буду. И это при том, что у нас в комплексе 800 квартир. При каждом обсуждении новшеств или затрат мы будем сталкивается с такого рода обсуждениями и спорами, кто будет платить, а кто не согласен с затратами. В итоге ничего делаться не будет, а спрашивать, то особо и не из кого и мы будем потихоньку к поломкам, бардачку привыкать. Это всегда так, оно пока новое мы бережем, а дальше то котельня немножко барахлит, она греет, но барахлит, то крыша на ничейном техэтаже подкапывает. Где то асфальт просел, ямы пока нет, а через год мы к ней привыкнем, но денег лишних то нет будет. Они как бы будут, но появятся более необходимые и срочные затраты. И так оно потихоньку одно за другим потянется...
  16. Upvote
    Ranger отреагировална Ольга в Вандализм   
    Підтримую абсолютно! Адміністратори дуже потрібні. У нас - в 5 під"їзді - працюють добре. Якщо якась проблема, завжди допомагають. Контролюють, хто приходить (наших гостей завжди запитують - спеціально цікавилась). Одного разу заблокували машину, то вони допомогли знайти того, хто це зробив. І це лише ті приклади, які я пригадала. В під"їзді чисто. А от до охорони питань багато. Згодна
  17. Upvote
    Ranger отреагировална KHOR в Вандализм   
    Ни в коем случае не поддерживаю вандалов, но стесняюсь спросить, на что собрались менять охрану то? Учитывая, что народ массово не платит за консьержей и жалуется на текущие тарифы, вы серьезно думаете, что за 2000грн вас будет охранять брюс виллис, который используя тепловизор, отстреливать пртближающихся к периметру комплекса зомби?
  18. Upvote
    Ranger получил реакцию от Prihod в Отказ от оплаты услуг охраны и консъержа   
    Проблема с безопасностью, воровством , вандализмом и тд у нас начинает набирать обороты. Охранная фирма исполняет свои обязанности на том же уровне как и два года назад, когда жильцов было 10% и соблазна у воров практически не было в виду отсутствия ценностей. Охранник в будке последнее время, стал похож на дежурную в метро смотрящую за потоком движения на эскалаторе. Для уменьшения возможностей проникновения посторонних на территорию комплекса необходимо усложнить процесс прохода и проезда через калитки и шлагбаумы. Предлагаю вариант:
     
    1. Заменить все турникеты на большие калитки наподобие той что в арке возле отдела продаж.
    2. Вход через калитки для жильцов по магнитам.
    3. Вход для посетителей через охрану, и только по звонку с квартиры. Ожидающие гостей хозяева могут заблаговременно предупредить охрану или встречать сами.
    4. Въезд транспорта для жильцов по тем же магнитам или брелокам которые используются для въезда в паркинг. При отсутствии такового владелец авто обязан показать пропуск.
    5. Въезд гостевого транспорта только по звонку с квартиры, исключения могут быть для такси, развозчиков пиццы при условии, что их транспортные средства имеют соответственные таблички или обозначения.
    6. С внешней стороны пункта пропуска транспорта отвести место для 2 машин, временно ожидающих своего разрешения для проезда.
     
    Введя данные меры мы гарантировано уменьшим количество болтающихся индивидов и тем самым усложним им жизнь и желание проверить уровень нашей безопасности.
  19. Upvote
    Ranger получил реакцию от Lyudmila в Режим пропуска во двор и дом посторонних людей   
    Перевоспитывать прохожих не закрывающих за собой дверь уйдет поколение, а может и не одно. Не стоит тратить время и наверное нервы, все равно результат нулевой. Калитки будут постоянно закрытыми только тогда когда закрываются сами, то есть доводчики исполняют свою функцию. Проблема доводчиков, что сейчас прикреплены к калиткам, в том что они не рассчитаны для эксплуатации вне помещения, и тем более для такого интенсивного использования. С проблемой незакрывающихся калиток мы будем жить вечно или до тех пор пока не установят нам или мы не установим сами подходящие доводчики, которые также надо будет хотя бы 2 раза в год обслуживать. Стоимость одного доводчика, способного частично уменьшить наши страдания, порядка 1500 грн. Готов ли наш ЖЕК покупать 4 доводчика на комплекс, или же это вопрос к нам неравнодушным.
  20. Upvote
    Ranger получил реакцию от Сергей Васильев в Большой теннис   
    Открытие теннисные корты есть за корпусам КНЕУ, днем на выходных можно поиграть
  21. Upvote
    Ranger получил реакцию от Prihod в Отказ от оплаты услуг охраны и консъержа   
    Проблема с безопасностью, воровством , вандализмом и тд у нас начинает набирать обороты. Охранная фирма исполняет свои обязанности на том же уровне как и два года назад, когда жильцов было 10% и соблазна у воров практически не было в виду отсутствия ценностей. Охранник в будке последнее время, стал похож на дежурную в метро смотрящую за потоком движения на эскалаторе. Для уменьшения возможностей проникновения посторонних на территорию комплекса необходимо усложнить процесс прохода и проезда через калитки и шлагбаумы. Предлагаю вариант:
     
    1. Заменить все турникеты на большие калитки наподобие той что в арке возле отдела продаж.
    2. Вход через калитки для жильцов по магнитам.
    3. Вход для посетителей через охрану, и только по звонку с квартиры. Ожидающие гостей хозяева могут заблаговременно предупредить охрану или встречать сами.
    4. Въезд транспорта для жильцов по тем же магнитам или брелокам которые используются для въезда в паркинг. При отсутствии такового владелец авто обязан показать пропуск.
    5. Въезд гостевого транспорта только по звонку с квартиры, исключения могут быть для такси, развозчиков пиццы при условии, что их транспортные средства имеют соответственные таблички или обозначения.
    6. С внешней стороны пункта пропуска транспорта отвести место для 2 машин, временно ожидающих своего разрешения для проезда.
     
    Введя данные меры мы гарантировано уменьшим количество болтающихся индивидов и тем самым усложним им жизнь и желание проверить уровень нашей безопасности.
  22. Upvote
    Ranger получил реакцию от Prihod в Отказ от оплаты услуг охраны и консъержа   
    Проблема с безопасностью, воровством , вандализмом и тд у нас начинает набирать обороты. Охранная фирма исполняет свои обязанности на том же уровне как и два года назад, когда жильцов было 10% и соблазна у воров практически не было в виду отсутствия ценностей. Охранник в будке последнее время, стал похож на дежурную в метро смотрящую за потоком движения на эскалаторе. Для уменьшения возможностей проникновения посторонних на территорию комплекса необходимо усложнить процесс прохода и проезда через калитки и шлагбаумы. Предлагаю вариант:
     
    1. Заменить все турникеты на большие калитки наподобие той что в арке возле отдела продаж.
    2. Вход через калитки для жильцов по магнитам.
    3. Вход для посетителей через охрану, и только по звонку с квартиры. Ожидающие гостей хозяева могут заблаговременно предупредить охрану или встречать сами.
    4. Въезд транспорта для жильцов по тем же магнитам или брелокам которые используются для въезда в паркинг. При отсутствии такового владелец авто обязан показать пропуск.
    5. Въезд гостевого транспорта только по звонку с квартиры, исключения могут быть для такси, развозчиков пиццы при условии, что их транспортные средства имеют соответственные таблички или обозначения.
    6. С внешней стороны пункта пропуска транспорта отвести место для 2 машин, временно ожидающих своего разрешения для проезда.
     
    Введя данные меры мы гарантировано уменьшим количество болтающихся индивидов и тем самым усложним им жизнь и желание проверить уровень нашей безопасности.
  23. Upvote
    Ranger получил реакцию от Prihod в Отказ от оплаты услуг охраны и консъержа   
    Проблема с безопасностью, воровством , вандализмом и тд у нас начинает набирать обороты. Охранная фирма исполняет свои обязанности на том же уровне как и два года назад, когда жильцов было 10% и соблазна у воров практически не было в виду отсутствия ценностей. Охранник в будке последнее время, стал похож на дежурную в метро смотрящую за потоком движения на эскалаторе. Для уменьшения возможностей проникновения посторонних на территорию комплекса необходимо усложнить процесс прохода и проезда через калитки и шлагбаумы. Предлагаю вариант:
     
    1. Заменить все турникеты на большие калитки наподобие той что в арке возле отдела продаж.
    2. Вход через калитки для жильцов по магнитам.
    3. Вход для посетителей через охрану, и только по звонку с квартиры. Ожидающие гостей хозяева могут заблаговременно предупредить охрану или встречать сами.
    4. Въезд транспорта для жильцов по тем же магнитам или брелокам которые используются для въезда в паркинг. При отсутствии такового владелец авто обязан показать пропуск.
    5. Въезд гостевого транспорта только по звонку с квартиры, исключения могут быть для такси, развозчиков пиццы при условии, что их транспортные средства имеют соответственные таблички или обозначения.
    6. С внешней стороны пункта пропуска транспорта отвести место для 2 машин, временно ожидающих своего разрешения для проезда.
     
    Введя данные меры мы гарантировано уменьшим количество болтающихся индивидов и тем самым усложним им жизнь и желание проверить уровень нашей безопасности.
  24. Upvote
    Ranger получил реакцию от Prihod в Отказ от оплаты услуг охраны и консъержа   
    Проблема с безопасностью, воровством , вандализмом и тд у нас начинает набирать обороты. Охранная фирма исполняет свои обязанности на том же уровне как и два года назад, когда жильцов было 10% и соблазна у воров практически не было в виду отсутствия ценностей. Охранник в будке последнее время, стал похож на дежурную в метро смотрящую за потоком движения на эскалаторе. Для уменьшения возможностей проникновения посторонних на территорию комплекса необходимо усложнить процесс прохода и проезда через калитки и шлагбаумы. Предлагаю вариант:
     
    1. Заменить все турникеты на большие калитки наподобие той что в арке возле отдела продаж.
    2. Вход через калитки для жильцов по магнитам.
    3. Вход для посетителей через охрану, и только по звонку с квартиры. Ожидающие гостей хозяева могут заблаговременно предупредить охрану или встречать сами.
    4. Въезд транспорта для жильцов по тем же магнитам или брелокам которые используются для въезда в паркинг. При отсутствии такового владелец авто обязан показать пропуск.
    5. Въезд гостевого транспорта только по звонку с квартиры, исключения могут быть для такси, развозчиков пиццы при условии, что их транспортные средства имеют соответственные таблички или обозначения.
    6. С внешней стороны пункта пропуска транспорта отвести место для 2 машин, временно ожидающих своего разрешения для проезда.
     
    Введя данные меры мы гарантировано уменьшим количество болтающихся индивидов и тем самым усложним им жизнь и желание проверить уровень нашей безопасности.
  25. Upvote
    Ranger получил реакцию от Prihod в Отказ от оплаты услуг охраны и консъержа   
    Проблема с безопасностью, воровством , вандализмом и тд у нас начинает набирать обороты. Охранная фирма исполняет свои обязанности на том же уровне как и два года назад, когда жильцов было 10% и соблазна у воров практически не было в виду отсутствия ценностей. Охранник в будке последнее время, стал похож на дежурную в метро смотрящую за потоком движения на эскалаторе. Для уменьшения возможностей проникновения посторонних на территорию комплекса необходимо усложнить процесс прохода и проезда через калитки и шлагбаумы. Предлагаю вариант:
     
    1. Заменить все турникеты на большие калитки наподобие той что в арке возле отдела продаж.
    2. Вход через калитки для жильцов по магнитам.
    3. Вход для посетителей через охрану, и только по звонку с квартиры. Ожидающие гостей хозяева могут заблаговременно предупредить охрану или встречать сами.
    4. Въезд транспорта для жильцов по тем же магнитам или брелокам которые используются для въезда в паркинг. При отсутствии такового владелец авто обязан показать пропуск.
    5. Въезд гостевого транспорта только по звонку с квартиры, исключения могут быть для такси, развозчиков пиццы при условии, что их транспортные средства имеют соответственные таблички или обозначения.
    6. С внешней стороны пункта пропуска транспорта отвести место для 2 машин, временно ожидающих своего разрешения для проезда.
     
    Введя данные меры мы гарантировано уменьшим количество болтающихся индивидов и тем самым усложним им жизнь и желание проверить уровень нашей безопасности.
×