Перечень расмер взносов ОСМД Сикорского 1А, анализ тарифа

[yagichev 55]

В приложении таблица с новым утвержденным в КГГА тарифом КЖС по нашему дому - новый тариф 4,91 грн/м.

 

В таблице расписан состав тарифа и стоимость работ на метр (первая колонка "КЖС")

 

Общая пложадь квартир 12494 кв.м., нежилых помещений 2983 кв.м. итого 15477 кв.м.

 

Вторая колонка это сумма, которая оплачивается всем домом в месяц (вторая колонка "Месяц").

 

Далее идут две колонки это Фактические затраты и Экономия.

 

Относительно фактических затрат данные на основании частного ЖЭКа (обслуживает 12 домов в Киеве), будут увеличивать тариф до 4,3 грн/м.

 

В чем особенность тарифа ЖЭКа - в нем сидит НДС и прибыль (на оплату зарплаты + на пряники с ватрушками).

 

Если взять новый тариф КЖС 4,91 и отнять НДС 0,82 грн получается тариф 4,09 грн./кв.м.

 

Исходя из этой математики смело можно оставлять 4,3 грн./кв.м. и по итогам полугодия сделать ревизию и в случае необходимости корректировку.

 

Что оставил по статьям тарифа без изменений, то есть по новому большому тарифу 4,91 грн/кв.м. это:

- вывоз мусора, - 1755,09 грн

- дератизация, - 60,36 грн

- обслуживание дымовых и вентиляционных каналов, - 571,1 грн.

- полив двора, клумб и газонов, - 168,7 грн.

- уборку и вывоз снега, - 934,81 грн.

- освещение мест общего пользования, подвалов подкачка воды, - 10697,70 грн. (у ОСМД по закону тариф на электроенергию как у населения),

- энергопотребление лифтов - 5542,31 грн. (у ОСМД по закону тариф на электроенергию как у населения).

 

Работы которые были уменьшены это исходя из мониторинга рынка оплаты труда:

- уборка придомовой (дворник) 5000 грн,(не 6543,68)

- уборка площадок (уборщица) 5000 грн, (не 11095,46)

- ТО лифтов 4000 грн, (не 6079,37)- звонил в компанию, после моего звонка обещали поднять грузоподъемнлость пассажирких лифтов до реальных 400 кг,

- ТО диспетчерской системы - 300 грн (не 758,37)

- ТО систем ХВП ГВП - 1242,29 грн (не 11242,29) - явно ежемесячного ТО или даже ежегодного никто не делает и не собирается,

- ТО и текущий ремонт с большим запасом 4000 грн (не 7229,31 грн) и то явно лампочки меняюи только (электтрик с допуском на 10кВт для снятия показания и подачи отчета 1000-2000 грн месяц),

- Текущий ремонт, 3370,58 грн, а не 13370,58 грн за ничего не делание.

 

В итоге фактические затраты получаются 42643,14 грн. (56%) экономия - 33406,18 грн (44%).

 

Оставив ставрый тариф 4,3 грн на дом получается - 66551,10 грн - экономия для всего дома почти 9500 грн.

 

При тарифе 4,3 грн минус 42643,14 грн фактических затрат расчитанных по новому тарифу остается 23907,96 грн.

 

Можно будет и видео наблюдение установить и входные двери привести в порядок, и занятся течью крыши и строительный клей от плитки отодрать и т.д. и т.п.

ЖКХ ОСББ С1А.xlsx

[yagichev 55]

Относительно охраны я не вижу вариантов организации своих пунктов пропуска - проще заключить договор с охранной фирмой на компенсацию 20% стоимости содержания 2х КПП.

 

По админам с ними можно работать по гражданско-правовому договору или опять же договор с охранной компанией, но поскольку между юрличцами оплата происходит при наличии актов выполненных работ возникает рычаг контроля качества.

 

Если приблизительно посчитать наших админов при поднятии им зарплаты до 2000 грн./1 шт, всего 4. 2000 грн + налоги умножить на 4 = 12124,2 грн админы в штате

(один пост кпп по аналогии - их два).

 

2 поста это 12124,2*2=24248,4 грн. допустим что охранная компания захочет 10% прибыли и 20% ндс (хотя про ндс я сомневаюсь) = 31522,92 грн (это по максимуму).

 

Наши 20% от площади ЖК это 6304,58 грн ну пускай даже 7000 грн.

 

В сумме итого с окргулением в большую сторону 20 000 грн.

 

При 2 грн это на общую площадь это 30954 грн. На разницу можно нанять бухгалтера и оплачивать программу для учета и отчетности по ЗП и осбб или на другие нужды.

 

По итогам полу года отчет ревизора и по итогам отчета новое собрание, можем корректировать.

[Lyudmila 296]

Сергей по админам.

может их в штат ОСББ не надо забирать, оформить по трудовому договору. Так не будет доп плат на соц взносы. 

 

Админам можно предложить работу по схеме 2 суток .Женщины ездят к нам не из Киева, это для них доп расходы. 

 

 

2500 грн *4 = 10 000 грн - это на з.п. админам. 

Но нужно четко прописать их функции и объявить всем жильцам. 

ПРоходной двор который существует сейчас нужно убирать. 

 

 

Далее четкие границы нужно понимать нашего двора - двора дома 1а. 

 

Захочет ли охранная фирма заключать договор на 20% ? - вопрос 

[yagichev 55]

По админам согласен, но это нужно обсуждать с ними тоже.

 

Мы на собрании можем принять решение относительно админов и охраны:

 

Установить взнос на обеспечение охраны и администраторов в размере 2 грн/кв.м.

 

Отказаться от посреднических услуг КЖС в заключении договоров с охранными компаниями на предоставление охраны и администраторов.

 

Обеспечить работу администраторов и охраны путем заключения Главой правления трудовых договоров с админами и охраной на условиях 2500*4=10 000 грн админы и таких же/или даже поменьше платить охране.

 

Или заключить договор с охранной компанией на компенсацию 20% стоимости или установить точную сумму.

 

У охранной компании вариант или согласится и получать деньги или пролететь как фанера.

 

Если мы будем доплачивать охране на прямую думаю и отношение к обязанностям поменяется в целом.

 

Нужно определится с оптимальным вариантом.

[Leo 247]

Я за одно - или охрана или консъержи.

Снова кормить бездельников, но за меньшие деньги нет желания.

[yagichev 55]

Относительно количества взносов и их размера нам нужно выработать единую позицию, которая удовлетворит большинство.

 

По этому вопросу нужно набрать 66,67%, а не 50%.

 

Многие покупали в том числе за наличие контроля доступа на территорию комплекса и контроль доступа в дом.

 

По этому предлагаю по этому вопросу запустить опрос.

 

Возможные варианты:

 

1. Администраторы по гражданско-правовым договорам (экономия есв и контроль работы, в случае нарушения инструкции и условий договора расторжение договора), по КПП договор с охранной фирмой на условиях 20% от себестоимости двух КПП+прибыль 10%, максимум 15%.

 

2. Администраторы по договорам, от охраны отказываемся.

 

3. Охрана по договорам от админов отказываемся. 

 

4. Свой вариант.

[Lyudmila 296]

При существующем уровне услуг по охране - тоже считаю что это лишнее. 

Что касается админов - как вариант, да по трудовому договору. 

 

Также на админов, по их согласию, можно возложить за доп плату уборку дома.

Первый этаж они и так постоянно убирают. 

Но мы оплачиваем это по статье "утримання будинку" - и это насколько понимаю в з.п. админам не идет. как и уборка теритрии перед подъездом.

 

 

кто касается охраны - усилить (вернее выстроить) систему видеонаблюдения по периметру дома. и к админам на монитор выводить картинки, вести запись. Но здесь может быть казус - нам могут не открывать шлагбаумы для въезда на теритоию комплекса :)

 

Также к админам вывести электронный блок с калитки для входа в дом, как поставили возле охраны.

[yagichev 55]

По уборке дома админами мне тоже вчера администратор это предложил. 

 

Кроме того они моют подъезд, лифтры, входную дверь стекло протирают.

 

Когда сильно метет убирают вход в подъезд.

[Loza 31]

Если учитывается мнение всех жильцов, то я, когда покупала квартиру в этом доме, расчитывала, что в моем доме будет порядок, комфорт, а именно наличие консьержей, регулярной уборки, двора, подъезда, охраны (хотя я понимаю, что никакая охрана не закроет комплекс от проникновения случайных лиц), возможность вызова экстренных аварийных служб (сантехник, электрик) и т.д., чего я не имела в предыдущем доме с осбб. Поэтому не хочу ставить во главу угла экономию, если приэтом страдает качество услуг,для меня более важен комфорт. А именно относительно качества обслуживания у меня и возникли сомнения.

Например,я не очень поняла, что будут убирать дворники, какая часть придомовой территории будет наша? Кто будет отвечать за освещение придомовой территории, полив, стрижку газонов и клумб.

Еще хочу заметить, что одной уборщицы на наш дом - это мало. Количество уборок на этажах станет еще реже, плюс, если она заболеет или уйдет в отпуск мы рискуем остаться без уборки вообще.

 

С админами: если мы закладываем ставку по 2-2,5 тыс грн./чел, то фактически, с вычетом налогов, на руки они получат около 1,5 тыс. Я не знаю, кто захочет сейчас работать за эти деньги? И какое качество услуг на эту сумму можно требовать.

Опять же, нужен бухгалтер, чтобы обрабатывать платежи, начислять зарплаты и т.д.

Сколько будет получать председатель? Вопросов много, эти сразу пришли в голову, а сколько еще будет...

Буду благодарна, если вы постараетесь меня понять, а не обвинять в сотрудничестве с жеком.

[yagichev 55]

Во главе никоим образом не стоит экономия, а стоит рациональное использование средств и контроль качества

выполненной работы/предоставленных услуг, возможность замены исполнителя.

 

Относительно уборки придомовой территории даже сейчас за нашим домом закреплены два дворника, за какую территорию они отвечают легко узнать у них.

 

Точную придомовую территорию можно будет получить в случае создания осмд получив паспорт дома, сейчас же известна только площадь в квадратных метрах,

сейчас ее узнать я могу, но на это нужно потратить деньги, пока не вижу в этом смысла.

 

Освещение придомовой отвечает Киевсвет, а не КЖС. После ввода в эксплуатацию ЖК долгое время не было освещения пока Кивсвет не принял в эксплуатацию.

 

Полив, стрижка газонов и клумб отвечает дворник.

 

Количество уборок сейчас - раз в неделю, найти уборщицу уж никак не проблема.

 

Вопросы очень правильные и совместно мы можем найти на них ответы и решение.

 

Правление работает без зарплаты.

 

Под учет и отчетность есть большой выбор программ, синхронизируются с клиент-банком, отслеживаю платежи, формируют платежки.

 

Бухгалтер тоже не проблема.

 

У меня есть возможность найти и уборщиц и бухгалтера но получается театр одного актера и со стороны это может выглядеть странно.

[Lyudmila 296]

с существующим порядком "уборки" абсолютно с Вами согласна.

часто приходится брать швабру и самой драить этаж, потому как все же приятнее зайти в чистое помещение и не тащить за собой ссор.

[Sergey 13]

Вы можете предоставить перечень услуг и их стоимость, которые вы будите выполнять?

 

А также дать юридическую гарантию, что если вы с этим не справитесь в сроках, объемах и затратах, то ликвидируете осмд?

 

Гарантию можно дать, прописав услуги, объемы, сроки и стоимости в приложении к уставу и анкете. Также можно добавить, что по любому факту несоответствия осмд должно быть ликвидировано.

[Serg 109]

Я за одно - или охрана или консъержи.

Снова кормить бездельников, но за меньшие деньги нет желания.

 

Согласен, надоело кормить бездельников, вчера принес администраторше (разговорчивой Наташе)  показания счетчиков, так она мне заявляет занесите сами в ЖЭК, самой некогда, потому что постоянно трещит по мобиле , но  некоторым жильцам это нравится, так любезничают с ней, противно смотреь..

[yagichev 55]

Sergey, перечень работ указан в таблице. Юридическую гарантию исполнения должен давать исполнитель, а не заказчик.

Какое приложение к уставу, какой анкете.

Закон сначала прочитайте, потом предложения делайте.

Это же и относится к ликвидации ОСМД, она происходит в случае принятия решения общим собранием ликвидационной комиссией, а не как Вы себе нафантазируете.

[yagichev 55]

Serg, когда мы будем в статусе работодателя явно отношение поменяется, иначе поменяется исполнитель.

[yagichev 55]

Сегодня утром встретил наших двух дворников они же оказались уборщицами, то есть по статье содержание дома и придомовой и уборка дома сейчас затраты с налогами и удержаниями в районе 7200 грн, а в тарифе заложено 17639,14 грн в месяц. Относительно нашей придомовой, которая за ними закреплена забыл спросить так как торопился в школу.

Кто увидит просьба спросить. 

[kievl@nka 0]

Я приношу св ивинения что вмешиваюсь со своими советами, так как уже больше года не являюсь даже жильцом ЗО, а быть собствеником квартиры в ЗО - моя мечта!

 

Предлагаю вам рассмотреть такой вариант на счет админов и охраны:

1. Сократить админов до 2 чел на парадное с дневным 12 часовым графиком работы с 8.00 до 20.00, с зп 3500-4000грн. Сделать их настоящими администраторами, эра типичных бабушек-консьржек уже закончилась. Что я имею ввиду:

Урать диспечерскую службу, все заявки принимают и ведут контроль выполнения админы, также проведение ежедневные обходы этажей своего парадного, где они могли фиксировать все неисправности , чистоту и состояние коридор, после чего составляется отчет что где надо исправить или заменить, возможно где-то надоповторно убрать и так далее

2. Установить видеонаблюдение в каждом парадном в лифтовом холе

3. Охрана нужна. Желательно набрать своих охранников, постоянных, чтобы они подчинялись напрямую жильцам, а не начальнику охранной фирмы, типа кто платит -тот и правит "балом". Тогда и требовать с них можно по-полной, и штрафовать можно за невыполнение инструкции.

Обязать охрану после 20.00 (когда админы уйдут) каждые 30 мин делает обход по парадным,, один делает обход -другой следит за камерами, тогда им некогда будет фильмы смотреть.

[yagichev 55]

Видеонаблюдение необходимо однозначно.

[Егор 7]

Видеонаблюдение необходимо однозначно.

На бесплатной основе будете роботать в осбб и жить без задолженности?

[yagichev 55]

Да

[Lyudmila 296]

удивляет что среди комментов об ОСББ основная тема - "сколько будет получать правление ОСББ". 

 

Сергей инициирует - бесплано 

 

Почему то никто даже не поинтересовался о з.п. руководства КЖС, ЖЕД 16. 

 

Егор, они получают з.п. как сотрудника балансодержателя дома. 

И з.п формируется с наших с вами плат за "утримання". 

Здесь все нормально? так должно быть? 

 

При этом, что то не вижу лес желающих поработать на благо комплекса бесплатно?

[Lyudmila 296]

Вы можете предоставить перечень услуг и их стоимость, которые вы будите выполнять?

 

А также дать юридическую гарантию, что если вы с этим не справитесь в сроках, объемах и затратах, то ликвидируете осмд?

 

Гарантию можно дать, прописав услуги, объемы, сроки и стоимости в приложении к уставу и анкете. Также можно добавить, что по любому факту несоответствия осмд должно быть ликвидировано.

 

Sergey - в уставах не прописываются сроки выполнения работ. Для этого существуют договорные обязанности.

Устав - это свод правил работы. 

 

 

Разделяю Вашу обеспокоенность. Но для того что бы срослось - надо работать. 

И всем нам. 

Со своей стороны уже говорила - готова два-три часа в день уделять дому.

 

Ликвидация ОСББ - это решение всех собственников.

 

 

 

[mxx 168]

Serg, когда мы будем в статусе работодателя явно отношение поменяется, иначе поменяется исполнитель.

Сергей, так нигде и не видел, как осмд собирается организовать контроль за посторонними на территории дома 1а.

1. Компенсация охране? Ну это если они согласятся, а если нет?

2. Калитка в парк: она принадлежит к примеру дому 1а, но при этом ходить будут через неё и остальные, и не закрывать за собой. Ну или же наоборот, она принадлежит ЖЭКу, и она сломалась - опять же, заходит кто хочет.

3. Не понятна ситуация что начнётся между домами, в плане того, кто на чьей территории поставил машину и и.д.

Это я все к тому, что не важно в статусе работодателя или нет - решение проблемы это никак не гарантирует, а только вызывает дополнительные вопросы.

То же самое с сантехниками, электриками и прочим, или вы думаете что ЖЭК обрадуется что дом решил создать осмд, и пойдёт на встречу в виде предоставления своих дежурных сантехников и остальных?

[yagichev 55]

Относительно дома 1а когда администраторы будут работать по договору можно будет контролировать их работу. Инструкция по допуску у меня есть, там все прописано, необходимо добиться ее выполнения.

Для этого админам как минимум нужно дать телефон на две сим карты, со своего телефона звонить жильцам у них зп не позволяет.

 

1. Ну как бы глупо отказываться от поступления средств на счёт своей компании, если компания откажется можно заключить договора с исполнителями.

 

2. Опять же писал выше: ни к чему делить неделимое. Забор и калитки общие. Контроль доступа обеспечивает компания элтис домофон. Сломалась должны починить.

 

3. Не могу понять что может начаться между домами, придомовая территория общая возле любого дома/ЖК и никто не в праве предъявлять притенить относительно этой мой дом, тут ставить нельзя.

 

Только тот кто платит имеет контроль над качеством услуг и это стимул однозначно.

 

С утверждение что статус работодателя ничего не решает категорически не согласен.

 

Если жэк будет готов можно с ним обсуждать если нет самим найти. Зато хоть выбор будет.

[mxx 168]

Относительно дома 1а когда администраторы будут работать по договору можно будет контролировать их работу. Инструкция по допуску у меня есть, там все прописано, необходимо добиться ее выполнения.

Для этого админам как минимум нужно дать телефон на две сим карты, со своего телефона звонить жильцам у них зп не позволяет.

 

1. Ну как бы глупо отказываться от поступления средств на счёт своей компании, если компания откажется можно заключить договора с исполнителями.

 

2. Опять же писал выше: ни к чему делить неделимое. Забор и калитки общие. Контроль доступа обеспечивает компания элтис домофон. Сломалась должны починить.

 

3. Не могу понять что может начаться между домами, придомовая территория общая возле любого дома/ЖК и никто не в праве предъявлять притенить относительно этой мой дом, тут ставить нельзя.

 

Только тот кто платит имеет контроль над качеством услуг и это стимул однозначно.

 

С утверждение что статус работодателя ничего не решает категорически не согласен.

 

Если жэк будет готов можно с ним обсуждать если нет самим найти. Зато хоть выбор будет.

1. С каким исполнителем, с новым? То есть на каждый шлагбаум посадим ещё по одному охраннику, но уже от другого исполнителя?! Я реально не понимаю, как вы это все видите.

2. Отлично, калитки обслуживает элтис, а с кем у них договор?! Если я правильно понимаю - то с ЖЭК, и как мы тогда будем на них влиять?! Или мы заключим с ними отдельный договор? Тогда получится что мы будем платить за все калитки, которые будут ломаться - в чем экономия? Ну или прийдется делить неделимое...

3. Именно об этом я и говорю, что придомовая территория общая, много чего общего, и как на всём этом общем будет функционировать осмд в одном доме - совсем непонятно, а что самое главное - непонятно что из этого получится в конечном итоге.