Elf

выход (если что то упустила поправьте) 
пусть устанавливают новую систему , так как рекламировал представитеь новой компании. Все по чипам. 
Жилец с чипом имеет доступ только в свой подъезд и калитки по периметру двора. 
У кого нет чипа - вход через охрану в комплекс. 
Кто хочет устанавливает домофоны в квартиру, кто нет - пользуются чипами с абонплатой 5 грн мес. 
 
при этом, как обещают чип - на вход и на выход. 
И нужно договариваться что с собой в подъезд никого не пускаем. И охрана контролирует поток людей во двор. 
Время сейчас не спокойное. 
Посему к трудностям поиска чипа для выхода из калитки - тоже можно адаптироваться, и найти выход. 
Гостей своих можно выйти встретить , лифты работают. Ну и тлф охраны что бы у каждого был. 
Далее нужно будет давать запрос на установление более качественной системы видеонаблюдения,т.к. существующая показала свою никчемность. 

После консультации с юристом, как ни горько, но приходиться признать следующее:
 
Согласно Договора о предоставлении услуг (по содержанию службы администраторов и контрольно-пропускного режима на придомовой территории)
1.            п. 3.2.3. Виконавець має право збільшити розмір щомісячної плат;
2.            п.4.2.2. Виконавець зобов’язан доводити до відома споживача про зміни витрат на послуги з утримання служби адміністраторів та забезпечення контрольно-пропускного режиму на прибудинкову територію шляхом розміщення інформації на дошці оголошень.
Эти пункты Ковальская выполнила.
Дальше:
3.            В договоре отсутствует пункт о досрочном расторжении. Т.е. что бы договор не был автоматически продлен, мы можем только инициировать его пересмотр за один месяц до окончания срока его действия;
4.            В договоре нет обязанности в сохранности имущества. Действительно у нас ведь только контрольно-пропускной режим прописан, а охрана это лицензированная деятельность и регламентируется Законом Украины, и это совсем другая песня… Все что мы можем это писать письма/акты/жалобы на качество предоставляемых услуг.
Проанализировав все это, мы с юристом составили письмецо. Выкладываю образец, возможно кто-то захочет добавить/подкорректировать, кто-то захочет коллективный вариант запустить в дело, а кто-то просто для себя его использует…


 
Генеральному директору
ООО «Ковальская-Житлосервис»
Муляру Н.И.
От ___________________________
Письмо-обращение
Я, Иванов И.И., проживаю по адресу ________ в кв. №___, заключил с ООО «Ковальская-Житлосервис» договор о предоставлении услуг № ____ от ____. * для коллективного письма
Мы, жильцы ЖК «Зеленый остров», проживающий по адресу: г. Киев, ул. Сикорского, дома №1, №1А, №1Б согласно перечня лиц, указанного в Приложении №1 к данному Писбму-обращению, заключили с ООО «Ковальская-Житлосервис» договор о предоставлении услуг в соответствии с перечнем в Приложении №1 к данному письма-обращении.
 
Согласно п.п. 1.1, 3.1.1. Договора Потребитель имеет право на своевременное/надлежащее получение услуг службы администраторов и обеспечение контрольно-пропускного режима.
Вместе с этим имеют место неоднократные случаи ненадлежащего оказания вышеуказанных услуг, а именно:
1.1. Некачественно осуществляется контрольно-пропускной режим при въезде на территорию ЖК «Зеленый остров» транспортных средств, проходящих пешеходов (не фиксируются автомобили, проезжающие на придомовую территорию ЖК «Зеленый остров», не контролируется посещаемость придомовой территории ЖК «Зеленый остров» посторонними лицами);
1.2. Не систематически оказывается помощь (открыть дверь) администраторами женщинам с колясками, маленькими детьми, жильцам с крупногабаритными вещами (сумки, более одного пакета и т.д.);
1.3.  _________ (возможно дополнить)
В соответствии с п. 4.2.2. Договора, ООО «Ковальская-Житлосервис» было размещено объявление о повышении тарифов на услуги согласно п.1.1. Договора. При этом смета с тарифами содержит ряд положений, которые требуют разъяснения, а именно:
1.1. Что подразумевает/включает понятие «Рентабельность 12%»?
1.2. Почему понятие «Рентабельность 12%» появилось в новой смете?
1.3. Почему указаны 3 (три) поста, которые осуществляют контрольно-пропускной режим, если фактически их 2 (два) – на въезде и выезде со/в двор ЖК «Зеленый остров».
Так же прошу/просим инициировать возложение на службу администраторов осуществление строгого контроля посещения нежилых помещений по адресу ул. Сикорского, дом 1Б (вызов представителя организации, которая размещается в нежилых помещениях для дальнейшего сопровождения гостей на вход/выход).
Принимая во внимание вышеизложенное прошу/просим:
1.       Устранить перечисленные недостатки в кратчайшие сроки;
2.       Предоставить разъяснения по тарифам и смете;
3.       Уведомить о решении расширения обязанностей администратора; а так же
4.       Письменно сообщить о вышеперечисленном в срок до ___ (30дней) по адресу ____
Заранее признателен  ____ подпись, ФИО, дата. 

* для коллективного письма
Приложение №1
к Письму-обращению

 
№ п/п
ФИО
Договор №, дата
Квартира №
Подпись

После консультации с юристом, как ни горько, но приходиться признать следующее:
 
Согласно Договора о предоставлении услуг (по содержанию службы администраторов и контрольно-пропускного режима на придомовой территории)
1.            п. 3.2.3. Виконавець має право збільшити розмір щомісячної плат;
2.            п.4.2.2. Виконавець зобов’язан доводити до відома споживача про зміни витрат на послуги з утримання служби адміністраторів та забезпечення контрольно-пропускного режиму на прибудинкову територію шляхом розміщення інформації на дошці оголошень.
Эти пункты Ковальская выполнила.
Дальше:
3.            В договоре отсутствует пункт о досрочном расторжении. Т.е. что бы договор не был автоматически продлен, мы можем только инициировать его пересмотр за один месяц до окончания срока его действия;
4.            В договоре нет обязанности в сохранности имущества. Действительно у нас ведь только контрольно-пропускной режим прописан, а охрана это лицензированная деятельность и регламентируется Законом Украины, и это совсем другая песня… Все что мы можем это писать письма/акты/жалобы на качество предоставляемых услуг.
Проанализировав все это, мы с юристом составили письмецо. Выкладываю образец, возможно кто-то захочет добавить/подкорректировать, кто-то захочет коллективный вариант запустить в дело, а кто-то просто для себя его использует…


 
Генеральному директору
ООО «Ковальская-Житлосервис»
Муляру Н.И.
От ___________________________
Письмо-обращение
Я, Иванов И.И., проживаю по адресу ________ в кв. №___, заключил с ООО «Ковальская-Житлосервис» договор о предоставлении услуг № ____ от ____. * для коллективного письма
Мы, жильцы ЖК «Зеленый остров», проживающий по адресу: г. Киев, ул. Сикорского, дома №1, №1А, №1Б согласно перечня лиц, указанного в Приложении №1 к данному Писбму-обращению, заключили с ООО «Ковальская-Житлосервис» договор о предоставлении услуг в соответствии с перечнем в Приложении №1 к данному письма-обращении.
 
Согласно п.п. 1.1, 3.1.1. Договора Потребитель имеет право на своевременное/надлежащее получение услуг службы администраторов и обеспечение контрольно-пропускного режима.
Вместе с этим имеют место неоднократные случаи ненадлежащего оказания вышеуказанных услуг, а именно:
1.1. Некачественно осуществляется контрольно-пропускной режим при въезде на территорию ЖК «Зеленый остров» транспортных средств, проходящих пешеходов (не фиксируются автомобили, проезжающие на придомовую территорию ЖК «Зеленый остров», не контролируется посещаемость придомовой территории ЖК «Зеленый остров» посторонними лицами);
1.2. Не систематически оказывается помощь (открыть дверь) администраторами женщинам с колясками, маленькими детьми, жильцам с крупногабаритными вещами (сумки, более одного пакета и т.д.);
1.3.  _________ (возможно дополнить)
В соответствии с п. 4.2.2. Договора, ООО «Ковальская-Житлосервис» было размещено объявление о повышении тарифов на услуги согласно п.1.1. Договора. При этом смета с тарифами содержит ряд положений, которые требуют разъяснения, а именно:
1.1. Что подразумевает/включает понятие «Рентабельность 12%»?
1.2. Почему понятие «Рентабельность 12%» появилось в новой смете?
1.3. Почему указаны 3 (три) поста, которые осуществляют контрольно-пропускной режим, если фактически их 2 (два) – на въезде и выезде со/в двор ЖК «Зеленый остров».
Так же прошу/просим инициировать возложение на службу администраторов осуществление строгого контроля посещения нежилых помещений по адресу ул. Сикорского, дом 1Б (вызов представителя организации, которая размещается в нежилых помещениях для дальнейшего сопровождения гостей на вход/выход).
Принимая во внимание вышеизложенное прошу/просим:
1.       Устранить перечисленные недостатки в кратчайшие сроки;
2.       Предоставить разъяснения по тарифам и смете;
3.       Уведомить о решении расширения обязанностей администратора; а так же
4.       Письменно сообщить о вышеперечисленном в срок до ___ (30дней) по адресу ____
Заранее признателен  ____ подпись, ФИО, дата. 

* для коллективного письма
Приложение №1
к Письму-обращению

 
№ п/п
ФИО
Договор №, дата
Квартира №
Подпись

После консультации с юристом, как ни горько, но приходиться признать следующее:
 
Согласно Договора о предоставлении услуг (по содержанию службы администраторов и контрольно-пропускного режима на придомовой территории)
1.            п. 3.2.3. Виконавець має право збільшити розмір щомісячної плат;
2.            п.4.2.2. Виконавець зобов’язан доводити до відома споживача про зміни витрат на послуги з утримання служби адміністраторів та забезпечення контрольно-пропускного режиму на прибудинкову територію шляхом розміщення інформації на дошці оголошень.
Эти пункты Ковальская выполнила.
Дальше:
3.            В договоре отсутствует пункт о досрочном расторжении. Т.е. что бы договор не был автоматически продлен, мы можем только инициировать его пересмотр за один месяц до окончания срока его действия;
4.            В договоре нет обязанности в сохранности имущества. Действительно у нас ведь только контрольно-пропускной режим прописан, а охрана это лицензированная деятельность и регламентируется Законом Украины, и это совсем другая песня… Все что мы можем это писать письма/акты/жалобы на качество предоставляемых услуг.
Проанализировав все это, мы с юристом составили письмецо. Выкладываю образец, возможно кто-то захочет добавить/подкорректировать, кто-то захочет коллективный вариант запустить в дело, а кто-то просто для себя его использует…


 
Генеральному директору
ООО «Ковальская-Житлосервис»
Муляру Н.И.
От ___________________________
Письмо-обращение
Я, Иванов И.И., проживаю по адресу ________ в кв. №___, заключил с ООО «Ковальская-Житлосервис» договор о предоставлении услуг № ____ от ____. * для коллективного письма
Мы, жильцы ЖК «Зеленый остров», проживающий по адресу: г. Киев, ул. Сикорского, дома №1, №1А, №1Б согласно перечня лиц, указанного в Приложении №1 к данному Писбму-обращению, заключили с ООО «Ковальская-Житлосервис» договор о предоставлении услуг в соответствии с перечнем в Приложении №1 к данному письма-обращении.
 
Согласно п.п. 1.1, 3.1.1. Договора Потребитель имеет право на своевременное/надлежащее получение услуг службы администраторов и обеспечение контрольно-пропускного режима.
Вместе с этим имеют место неоднократные случаи ненадлежащего оказания вышеуказанных услуг, а именно:
1.1. Некачественно осуществляется контрольно-пропускной режим при въезде на территорию ЖК «Зеленый остров» транспортных средств, проходящих пешеходов (не фиксируются автомобили, проезжающие на придомовую территорию ЖК «Зеленый остров», не контролируется посещаемость придомовой территории ЖК «Зеленый остров» посторонними лицами);
1.2. Не систематически оказывается помощь (открыть дверь) администраторами женщинам с колясками, маленькими детьми, жильцам с крупногабаритными вещами (сумки, более одного пакета и т.д.);
1.3.  _________ (возможно дополнить)
В соответствии с п. 4.2.2. Договора, ООО «Ковальская-Житлосервис» было размещено объявление о повышении тарифов на услуги согласно п.1.1. Договора. При этом смета с тарифами содержит ряд положений, которые требуют разъяснения, а именно:
1.1. Что подразумевает/включает понятие «Рентабельность 12%»?
1.2. Почему понятие «Рентабельность 12%» появилось в новой смете?
1.3. Почему указаны 3 (три) поста, которые осуществляют контрольно-пропускной режим, если фактически их 2 (два) – на въезде и выезде со/в двор ЖК «Зеленый остров».
Так же прошу/просим инициировать возложение на службу администраторов осуществление строгого контроля посещения нежилых помещений по адресу ул. Сикорского, дом 1Б (вызов представителя организации, которая размещается в нежилых помещениях для дальнейшего сопровождения гостей на вход/выход).
Принимая во внимание вышеизложенное прошу/просим:
1.       Устранить перечисленные недостатки в кратчайшие сроки;
2.       Предоставить разъяснения по тарифам и смете;
3.       Уведомить о решении расширения обязанностей администратора; а так же
4.       Письменно сообщить о вышеперечисленном в срок до ___ (30дней) по адресу ____
Заранее признателен  ____ подпись, ФИО, дата. 

* для коллективного письма
Приложение №1
к Письму-обращению

 
№ п/п
ФИО
Договор №, дата
Квартира №
Подпись

могу сказать только про себя, что готов купить при условии - что охранники перестанут поднимать его всем подряд.
Если же останется такой же дурдом - то не вижу смысла тратить деньги на брелок, что бы облегчить задачу охранникам своим заездом\выездом.

Serg! Полнрстью согласен.. ! Я как будто никогда никого не обзывал..Из всего вышесказанного. Думаю устроило бы всех...
- Кто не согласен с договором , не готов оплачивать, не нуждается в домофоне- им должны Бесплатно обменять то кол-во ключей, которое они имеют (никто не вправе ограничить право доступа в помещение). Договор они не подписывают, абонплату не платят. 
- Кто хочет иметь домофон , тому меняют бесплатно ключи, и тот подписывает договор и оплачивает услугу.
- договор нужно пересмотреть и аккуратно составить, что бы он устроил договаривающиеся стороны, на то он и договор а не так, как хочет сотрудникс Андернета. 
Как то так...

Наконец то комплекс приобретает обещанный принцип закрытости. Ещё бы у охраны сделать калитки только по таблеткам хотя бы на вход. А то куча "пассажиров" просто срезает путь через наш двор.

касательно плюсов и минусов, как здесь просят.. 
скажу честно я тоже не особо сильна говорить о SWOT анализе и т.п. 
Но. 
Основной посыл  - что такое ЖЕК ковальськой мы знаем. 
Хотим перемен , и что бы деньги которые мы оплачиваем шли на содержание нашего комплекса в чистоте, комфорте, безопастности. 
Что деньги которые отчисляются на ремонт - были на счете и когда нужно - мы могли бы их на свой же комплекс потратить. 
ОСББ - для нас - это мы с вами, дружно (хотя дружно наверное здесь не подойдет, т.к. у всех разные взгляды и требования) нашли компромисное решение по управлению нашего комплекса. 
что бы во дворе не ходило н-ное количество людей и по форме только понимаем что они из ЖЕКа. 
что бы была охрана комплекса такая, что бы мы с вами могли быть спокойны за свои квартиры, машины, за площадку во дворе
что бы наши дети безопасно могли играть во дворе
что бы охранялись подъезды - и никто не слонялся , посторонние не гуляли по этажам. 
что бы интернет и ТВ были по нашему выбору а не по тому что нам сказали. Пусть провайдеров будет несколько - люди сами определятся кто у кого обслуживаться будет. 
что бы паркинги не сдавались по гривеннику и не владельцами 
что бы площадки убирались 
Таких что бы - думаю каждый из вас может добавить еще не одну страницу. 
 
 
Однако нужно понимать , что такие что бы нужно делать всем вместе. что бы было число - нужно не бросать салфетки и фантики на клумбах, бычки и яйца с балконов. 
 
Шкуру не убитого медведя как то тоже не корректно делить (это я о финансовой части проекта) - 
Нужно создавать ОСББ. 
Есть инициативная группа, она я так понимаю не закрытого типа и все мы можем в ней участвовать по созданию нашего ОСББ. 
На первое время тариф можем оставить существующий. Пусть квартал ОСББ поработает с ним. Далее - финансовый отчет и простая математика. Если сможем на меньшем тарифе - думаю все будут только за. 

Давайте не будем идти по принципу нашего правительства и нанимать людей с других стран. Уверен что в комплексе есть умные люди которые готовы управлять. Никто кроме заинтересованного лица не будет заботится о Вашем имуществе.

Здесь правда есть определённые рыски ... Нежилой фонд может раздерибанить нач. ОСББ - были прецеденты.
Я считаю, что всё зависит исключительно от нач. ОСББ, если он добросовестный и порядочный - будет нам счастье, в противном случаи будет проблем ещё больше.

Послушайте, я тоже далеко не ярый поклонник действий Ковальской. Однако просто откиньте все свои эмоции, возмущения и пр. Ну откажемся мы от предложенного варианта, и что получим по итогу ? Правильно- НИЧЕГО... Максимум, останется абсолютно бесполезная игрушка Urmet на входе... У кого-то есть другие предложения. Наверное есть... А теперь другой вопрос : Сколько человек готовы купить Urmet панели по их сегодняшним ценам ? Согласен, Undernet еще та конторка.... И отсюда след вопрос : Кто готов взять на себя решение вопросов , связанных с доведением до ума домофонной системы ? Одно дело возмущаться по форумам, другое дело что-то реальное сделать... Вывод- нам предложили альтернативу нравится она, не нравится, но других вариантов на сегодня я не вижу...Пообщался с сотрудником из новой конторы- установщика. Вполне адекватные люди, Готовые найти нормальное решение, и уж кто-кто, но они точно не виноваты в том, что мы имеем гемор с Ковальской и Андернетом. Поэтому, прежде чем отказываться, просто немного подумайте, какой результат на выходе вы получите.
 

со вчерашнего вечера пассажирские лифты приведены в порядок - строительную обшивку на полу убрали, полы вымыли. Приятно заходить. Спасибо vil100 :)

У нас в доме 1Б появилась коробка (аккуратная, симпатичная) для сбора батареек. По словам консьержки это кто-то из жильцов принес, а не ЖЕК :) Спасибо организаторам

Почитал, посмотрел поговорил и ох.......ел маленько
1. без собрания жильцов и их решения о смене домофона жек не имеет право менять компанию и систему домофона
2. нужно было вызывать полицию которая в свою очередь сразу будет вызывать учатскового для составления протокола
3. если раньше был андернет то почему они бесплатно не заменили на новые (опять таки нужен договор с андернетом и ковальськойжилсервис) + когда был расторгнут договор с андернетом и на каких условиях?
4. самовольно вырезать домофоны и все дела (максимум что будет это хулиганство) поскольку имущество было установлено без согласия жильцов а потому никакого повреждения чужого имущества здесь нет.
5. наверное пора дать по наглой рыжей морде в жеке а точнее на чавдар

по поводу батареек - в прошлом месяце пару раз заходила В ЖЕК, заносила объявление (образец ниже). Так мол и так, вот вам образец, организуйте место, контейнер для сортировки отработанных батареек...и люди к вам потянутся :) ЖЕК инициативе обрадовался, поблагодарил :) Месяц прошел - ни контейнеров, ни объявлений. На дня встречаю СГ, спрашиваю, так что там с сортировкой батареек? Ответ - не можем придумать место и контейнер. 
 
Допоможіть деревам!
 
Одна викинута на сміття батарейка забруднює
 
 20 кв.м. землі та 400 літрів ґрунтових вод.
 
Ця площа, необхідна для росту двох дерев.
 
 
Кидайте батарейки в цю пляшку!
 
 
Коли пляшка буде наповнена, батарейки можна здати
 
 на переробку до найближчого магазину Watsons або Епіцентр
 
 
в оригинале объявление красивее, с картинками:)
 
PS возможно, если с подобными объявлениями подойдут еще другие жильцы комплекса, дело сдвинется с мертвой точки. 
 

+1 за коллективное заявление

по поводу батареек - в прошлом месяце пару раз заходила В ЖЕК, заносила объявление (образец ниже). Так мол и так, вот вам образец, организуйте место, контейнер для сортировки отработанных батареек...и люди к вам потянутся :) ЖЕК инициативе обрадовался, поблагодарил :) Месяц прошел - ни контейнеров, ни объявлений. На дня встречаю СГ, спрашиваю, так что там с сортировкой батареек? Ответ - не можем придумать место и контейнер. 
 
Допоможіть деревам!
 
Одна викинута на сміття батарейка забруднює
 
 20 кв.м. землі та 400 літрів ґрунтових вод.
 
Ця площа, необхідна для росту двох дерев.
 
 
Кидайте батарейки в цю пляшку!
 
 
Коли пляшка буде наповнена, батарейки можна здати
 
 на переробку до найближчого магазину Watsons або Епіцентр
 
 
в оригинале объявление красивее, с картинками:)
 
PS возможно, если с подобными объявлениями подойдут еще другие жильцы комплекса, дело сдвинется с мертвой точки. 
 

Я думаю самый простой и бюджетный вариант, установить в каждом подъезде 5 литровую пластиковую бутылку с объявлением, что в неё нужно клсть использованные батарейки и аккумуляторы. Я готов по мере её наполнения ставить новую и завозить полную в Леруа например. Я из дома 1А, если что :-)
 
И хочется конечно ёмкости для пластика и для стекла во дворе. У меня стоит измельчитель отходов под мойкой, т.е. пищевого мусора нет, выбрасываю только пластик, стекло и картон, и правильнее это делать в специально предназначенные ёмкости, а не в общий мусорный бак....

1. Пока отсутствует домофонная система в квартирах жильцов, ЖЭК может "спать спокойно" и в одностороннем порядке поднимать тарифы на услуги Администраторов/Охрану хоть каждый месяц.
2. Если запустить домофонную систему в квартирах - вопрос с Администраторами уже не так очевиден - это не плохо, но и без них можно нормально "управлять" из квартиры входной дверью в подъезд и, возможно, шлагбаумом на въездах в комплекс (безусловно в реализации с текущими шлагбаумами это намного сложнее, чем с дверьми)
3. Мое мнение , что Охрана в комплексе должна быть, но не в таком виде как сейчас – поднимать/ опускать шлагбаум и пропускать всех без ограничений лично меня не устраивает (если кого-то хотя бы раз не пропустили в наш комплекс - прошу поделить опытом с формулировкой отказа)
 
Итого:
1. Можно не оплачивать счета за Администраторов, накапливая долги и не решать проблему в правовом поле
2. Можно согласиться с повышением тарифом и дальше оплачивать счета
3. Можно написать коллективное обращение в ЖЭК с требованием не повышать тарифы, согласовать дату ввода в эксплуатацию новой домофонной системы и решить в рамках каждого подъезда целесообразность и необходимость услуги Администраторов, а также реализацию эффективной Охраны комплекса