KHOR

Попробую структурировать ответ, ибо теряется нить поста:
 
1.Комментарий относился лишь к тарифу по админам и охране. Тариф в 4.3 грн/м кв не комментировал.
2.Комментарий базировался на тарифах которые предоставил ЖЕК из расчета на м/кв по охране  (16000 грн/месяц/4 охранника с налогами) и админам (64 000 грн/месяц/8 подъездов/4 кон-са в каждом.), что дает в среднем, ok, 200грн с квартиры. Или 4000грн/охранник с налогами/мес или 2000 грн/конс с налогами/мес.
3.Удивление собственно мое вызвано тем, что как можно требовать качественного сервиса от человека с зп 2000 или 3000 грн/мес? Высказано ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, что качественный сервис таких услуг, может и скорее всего стоит дороже раза в два. Я могу ошибаться. Но идеологи ОСББ уже могли бы предоставить оферы каких либо охранных фирм с репутацией и т.п., готовые поддерживать наш комплекс по определенным расценкам с конкретным перечнем услуг. Опять же, упираемся в руководителя ОСББ, личность которого якобы на сегодня не важна…., который бы провел presale работу своих услуг и предоставил такую информацию, ведь он будет же на ЗП у нас ,верно? Теже 300$? ;) или захочет больше? ;)
4.Комментарий относительно не критичности приведен для того, что бы подчеркнуть, что нас грееют не на 200%, а на 30-50%. На 30-50%, поверьте, так или иначе, осбб или жек, будут нас греть всегда J Или мы верим в утопию?
5.Как то слабо вериться, что создав ОСББ, мы сможем легко отсуживать средства у неплательщиков через наш украинский суд )) Скорее всего это будут долгосрочные разрывы в cash flow и выставление повышенных тарифов  честным плательщикам дабы нивелировать не честных J иными словами, придется платить за себя и за того товарища, что бы не отключили тепло или починили свет. Может не мОржа велика, а судебные издержки велики и вероятность успеха в таких делах мизерна?
 
PS.Я за ОСББ, но нужен конкретный план с цифрами и т.п., который должен предоставить новый руководитель, который заинтересован в продаже нам своих услуг. Пока что риски все завалить больше, чем улучшить. Это мое ИМХО.
PSS.От тыканья или выканья – факт неплатежей останется фактом, хотите вы этого или нет. Начнут платить одни, перестанут платить другие. А значит, будет недофинансирование. Как ОСББ будет его ликвидировать? Повышать тарифы для тех кто платит? Ухудшать качество обслуживания (то что имеем сейчас + коррупция жека(кто даст гарантию что ее не будет в осбб?))
 
Мой главный посыл в том, что не нужно рассматривать ОСББ как панацею. Это не утопия. А если мы хотим получить от ОСББ профит - начинать нужно с конкретного финансового плана, представления конкретной команды с CV и прочими рекомендациями. Можем чуть ли не тендер устроить с конкретными требованиями и критериями- ведь мы заказчики. И пусть исполнители потрудятся убедить нас, что их услуги самые лучшие - ведь они будут получить от нас с вами ЗП. Сейчас же наблюдаю подход в стиле "давайте ввяжемся в драку а там посмотрим" или "соглашайтесь  - с приходом ОСББ будет всем счастье" - не будет.
 

Закон – это хорошо, теория, но при чем здесь закон, когда практика говорит об обратном? Мне очень любопытно посмотреть на то, как собрание жильцов будет компетентно выбирать подрядные организации J Можно подробно прописать этот процесс? Может предполагаемый управляющий может/должен это описать/уже быть готово?
 
Выше яркий пример от Григория к чему может привести осбб (или жек – не важно), если отсутвуют необходимые компетенции (+банальная честность и репутация) и знания у тех, кто будет рулить процессом и быть в наблюдатель ном совете. На данный момент я не вижу и близкого понимания процедуры отбора руководящего состава осбб и финансового плана данной организации (т.е. как они предлагают сэкономить или наоборот, сколько будет стоит выполнение конкретных пунктов их программы по улучшению сопровождения комплекса.) За что подписываться то? За воздух? Что мешает объявить тендер на сопровождение нашего комплекса с указанием конкретных требований и пожеланий, как в финансовом так и в материальном плане?
 
По вашим вопросам:
 
1.Вы за осбб или нет? Вы за красных или за белых? J) я за тех кто  победит J В данном контексте, кто представит наиболее внятную, компетентную программу по управлению комплексом с учетом всех наших требований, распишет CF, представит команду, покажет оферы конкретных поставщиков услуг (которые докажут его смету – фин план) – за того я и проголосую.
2.Такой программы нет не у текущего Жека, ни у инициаторов ОСББ. НО по жеку (у нашей семьи) есть определенный положительный опыт по обслуживанию нашего комплекса. Примеры:
А)Отсутствовал забор вокруг детский площадки (дети легко выбегали на дорогу) – заявка в жек – done
Б)Включение фонарей в комплексе в 19-00, что в зимнее время приводило к темени уже в 17-00 – заявка в жек – done – начали включать в 17 или 18 часов.
В)Нехватка освещения над моим паркоместом – заявка в жек – done
Г)Нехватка освещения на лестнице из паркинга – заявка в жек – done.
Д)Нехватка освещения на этаже  - заявка в жек – done.
Е)Авто терла брюхом нарост при въезде в паркинг – заявка в жек – срезали – done.
Ж)Не разрешали вешать кондеры по логике – встреча с архитектором – успешное убеждение  - пересмотр схемы размещения кондеров – в итоге повесили как надо – done.
З)Даже калитки (кроме тех что у охраны) - заработали - аллилуйя )))
 
Единственное, что не дошли руки до охраны J Это единственное, что вызывает раздражение на сегодня. Так может сходить вместе в жек и написать коллективный запрос? (хотя по неформальной инфе от сотрудников жека – охрану выбирают не они, но если поднять нормальный шум – то и это решим – где инициативная группа товарищей? ;))
 
Вывод: я за того, кто презентует наилучший проект и выиграет тендер. Требования и критерии к тендеру должны прописать мы (либо инициативная группа). А вот когда выберут победителя и раздадут по квартирам конкретную программу (с тарифами, с обязательствами, с фин планом, с перечнем поставщиков, с заложенной contigency на неплатильщиков и т.п.) – тогда можно и проголосовать J за или против )

Попробую структурировать ответ, ибо теряется нить поста:
 
1.Комментарий относился лишь к тарифу по админам и охране. Тариф в 4.3 грн/м кв не комментировал.
2.Комментарий базировался на тарифах которые предоставил ЖЕК из расчета на м/кв по охране  (16000 грн/месяц/4 охранника с налогами) и админам (64 000 грн/месяц/8 подъездов/4 кон-са в каждом.), что дает в среднем, ok, 200грн с квартиры. Или 4000грн/охранник с налогами/мес или 2000 грн/конс с налогами/мес.
3.Удивление собственно мое вызвано тем, что как можно требовать качественного сервиса от человека с зп 2000 или 3000 грн/мес? Высказано ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, что качественный сервис таких услуг, может и скорее всего стоит дороже раза в два. Я могу ошибаться. Но идеологи ОСББ уже могли бы предоставить оферы каких либо охранных фирм с репутацией и т.п., готовые поддерживать наш комплекс по определенным расценкам с конкретным перечнем услуг. Опять же, упираемся в руководителя ОСББ, личность которого якобы на сегодня не важна…., который бы провел presale работу своих услуг и предоставил такую информацию, ведь он будет же на ЗП у нас ,верно? Теже 300$? ;) или захочет больше? ;)
4.Комментарий относительно не критичности приведен для того, что бы подчеркнуть, что нас грееют не на 200%, а на 30-50%. На 30-50%, поверьте, так или иначе, осбб или жек, будут нас греть всегда J Или мы верим в утопию?
5.Как то слабо вериться, что создав ОСББ, мы сможем легко отсуживать средства у неплательщиков через наш украинский суд )) Скорее всего это будут долгосрочные разрывы в cash flow и выставление повышенных тарифов  честным плательщикам дабы нивелировать не честных J иными словами, придется платить за себя и за того товарища, что бы не отключили тепло или починили свет. Может не мОржа велика, а судебные издержки велики и вероятность успеха в таких делах мизерна?
 
PS.Я за ОСББ, но нужен конкретный план с цифрами и т.п., который должен предоставить новый руководитель, который заинтересован в продаже нам своих услуг. Пока что риски все завалить больше, чем улучшить. Это мое ИМХО.
PSS.От тыканья или выканья – факт неплатежей останется фактом, хотите вы этого или нет. Начнут платить одни, перестанут платить другие. А значит, будет недофинансирование. Как ОСББ будет его ликвидировать? Повышать тарифы для тех кто платит? Ухудшать качество обслуживания (то что имеем сейчас + коррупция жека(кто даст гарантию что ее не будет в осбб?))
 
Мой главный посыл в том, что не нужно рассматривать ОСББ как панацею. Это не утопия. А если мы хотим получить от ОСББ профит - начинать нужно с конкретного финансового плана, представления конкретной команды с CV и прочими рекомендациями. Можем чуть ли не тендер устроить с конкретными требованиями и критериями- ведь мы заказчики. И пусть исполнители потрудятся убедить нас, что их услуги самые лучшие - ведь они будут получить от нас с вами ЗП. Сейчас же наблюдаю подход в стиле "давайте ввяжемся в драку а там посмотрим" или "соглашайтесь  - с приходом ОСББ будет всем счастье" - не будет.
 

Попробую структурировать ответ, ибо теряется нить поста:
 
1.Комментарий относился лишь к тарифу по админам и охране. Тариф в 4.3 грн/м кв не комментировал.
2.Комментарий базировался на тарифах которые предоставил ЖЕК из расчета на м/кв по охране  (16000 грн/месяц/4 охранника с налогами) и админам (64 000 грн/месяц/8 подъездов/4 кон-са в каждом.), что дает в среднем, ok, 200грн с квартиры. Или 4000грн/охранник с налогами/мес или 2000 грн/конс с налогами/мес.
3.Удивление собственно мое вызвано тем, что как можно требовать качественного сервиса от человека с зп 2000 или 3000 грн/мес? Высказано ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, что качественный сервис таких услуг, может и скорее всего стоит дороже раза в два. Я могу ошибаться. Но идеологи ОСББ уже могли бы предоставить оферы каких либо охранных фирм с репутацией и т.п., готовые поддерживать наш комплекс по определенным расценкам с конкретным перечнем услуг. Опять же, упираемся в руководителя ОСББ, личность которого якобы на сегодня не важна…., который бы провел presale работу своих услуг и предоставил такую информацию, ведь он будет же на ЗП у нас ,верно? Теже 300$? ;) или захочет больше? ;)
4.Комментарий относительно не критичности приведен для того, что бы подчеркнуть, что нас грееют не на 200%, а на 30-50%. На 30-50%, поверьте, так или иначе, осбб или жек, будут нас греть всегда J Или мы верим в утопию?
5.Как то слабо вериться, что создав ОСББ, мы сможем легко отсуживать средства у неплательщиков через наш украинский суд )) Скорее всего это будут долгосрочные разрывы в cash flow и выставление повышенных тарифов  честным плательщикам дабы нивелировать не честных J иными словами, придется платить за себя и за того товарища, что бы не отключили тепло или починили свет. Может не мОржа велика, а судебные издержки велики и вероятность успеха в таких делах мизерна?
 
PS.Я за ОСББ, но нужен конкретный план с цифрами и т.п., который должен предоставить новый руководитель, который заинтересован в продаже нам своих услуг. Пока что риски все завалить больше, чем улучшить. Это мое ИМХО.
PSS.От тыканья или выканья – факт неплатежей останется фактом, хотите вы этого или нет. Начнут платить одни, перестанут платить другие. А значит, будет недофинансирование. Как ОСББ будет его ликвидировать? Повышать тарифы для тех кто платит? Ухудшать качество обслуживания (то что имеем сейчас + коррупция жека(кто даст гарантию что ее не будет в осбб?))
 
Мой главный посыл в том, что не нужно рассматривать ОСББ как панацею. Это не утопия. А если мы хотим получить от ОСББ профит - начинать нужно с конкретного финансового плана, представления конкретной команды с CV и прочими рекомендациями. Можем чуть ли не тендер устроить с конкретными требованиями и критериями- ведь мы заказчики. И пусть исполнители потрудятся убедить нас, что их услуги самые лучшие - ведь они будут получить от нас с вами ЗП. Сейчас же наблюдаю подход в стиле "давайте ввяжемся в драку а там посмотрим" или "соглашайтесь  - с приходом ОСББ будет всем счастье" - не будет.
 

А что, уже нашли другую охранную фирму и создали осбб? Или сначала откажемся , а потом будем сидеть без охраны и косьержей?

Еще раз: калькуляцию жек по тарифам давал. По ней по текущим тарифам по админам и охранникам выходит по 2,5 тысячи грн и 4000 грн на нос в месяц соответсвенно. Как вы собрались уменьшить тарифы при таких зарплатах? Тарифы могут быть только повышены, если мы хотим повысить качество работы админов и охраны. Другое дело, что калькуляцию могли предоставить некорректную, но тогда нужно спорить предметно. Те осмд это конечно хорошо, но для повышения качества неизбежно придется повышать тарифы, а большинство я уверен считает завышенными даже текущие тарифы. Итого имеем замкнутый круг...

Еще раз: калькуляцию жек по тарифам давал. По ней по текущим тарифам по админам и охранникам выходит по 2,5 тысячи грн и 4000 грн на нос в месяц соответсвенно. Как вы собрались уменьшить тарифы при таких зарплатах? Тарифы могут быть только повышены, если мы хотим повысить качество работы админов и охраны. Другое дело, что калькуляцию могли предоставить некорректную, но тогда нужно спорить предметно. Те осмд это конечно хорошо, но для повышения качества неизбежно придется повышать тарифы, а большинство я уверен считает завышенными даже текущие тарифы. Итого имеем замкнутый круг...

под 1а таким образом еще и с собакой на днях женщина гуляла. На 10 этаже зашла вроде, черный пес среднего телосложения :) с подъезда вышли, и пес между машин - и на клумбу гадить, и сразу домой. Говорю администраторше - ужас, гляньте что творит хозяюшка. В ответ услышала, что это каждый день так происходит. Власник квартиры иначе не хочет. Так что любим мы удобства... Я лично видела как милая парочка сажала там деревце, еще и табличку рядом монтировали - спасибо им, мы вот пару лет уже любуемся ;)
Соседи с ленивыми зверюшками, ну не надо таким вот гадким образом удобрять нашу клумбочку. Давайте она будет не обгажена псами и котами, а ухоженый кусочек зелени нам в радость!!!

Ни в коем случае не поддерживаю вандалов, но стесняюсь спросить, на что собрались менять охрану то? Учитывая, что народ массово не платит за консьержей и жалуется на текущие тарифы, вы серьезно думаете, что за 2000грн вас будет охранять брюс виллис, который используя тепловизор, отстреливать пртближающихся к периметру комплекса зомби?

Ни в коем случае не поддерживаю вандалов, но стесняюсь спросить, на что собрались менять охрану то? Учитывая, что народ массово не платит за консьержей и жалуется на текущие тарифы, вы серьезно думаете, что за 2000грн вас будет охранять брюс виллис, который используя тепловизор, отстреливать пртближающихся к периметру комплекса зомби?

Ни в коем случае не поддерживаю вандалов, но стесняюсь спросить, на что собрались менять охрану то? Учитывая, что народ массово не платит за консьержей и жалуется на текущие тарифы, вы серьезно думаете, что за 2000грн вас будет охранять брюс виллис, который используя тепловизор, отстреливать пртближающихся к периметру комплекса зомби?

Начну с себя, что меня не устраивает в паркинге:
1. Темнота!!!, не все уезжают до 9 утра, когда включают дополнительное освещение
2. Сырость и холод, обещали отапливать (хотя бы иногда прогревать) на момент покупки 
3. Уборка, грязно! Ежегодная машинная уборка после зимы была бы кстати
4. Сдача охраной соседних паркомест посуточно! "Умельцы" водители иногда паркуются неадекватно и оставляют царапины от  своих дверей, пока были в отпуске -по приезду больше 10 вертикальных царапин в одном месте! Дикие извинение от виновных, но ремонт за свой счёт
5. Нет видеонаблюдения. Установить на въезд\выезд как минимум
 
Думаю, надо оформить в некий документ-требование недочёты и пожелание по паркину, подписать владельцами и отнести в ЖЭК, и уж после компромисса и реально сделанной работы готовы оплачивать по новому тарифу

Это если хозяин адекватный :) У нас кажись на 13 этаже... есть лысый дед с собакой, так там ни намордника на собаке, ни совести у хозяина. Прет нахально в лифт, даже перед детьми и колясками, жуть!!! Не пойму, почему есть соседи (респект им) которые собак водят по лестнице, а если уж очень к спеху -  то культурно спросит, не помешает ли в лифте нам соседство с животным. А есть такие, которые пугают детей в лифтах собаками в рост ребенка, при этом наверное оргазм ловят, какое же глянь у него животное грозное. Пусть вспомнят себя в детстве, какие чувства переполняют детскую психику... когда выходишь с лифта, и на уровни глаз видишь глаза собаки, которая без намордника

не могу понять - жалюзи закрывают пожарный лифт или что?
Ну что тут скажешь об иконах?! Кому -то хватает веру хранить в сердце, кому-то выставлять на показ....

Второй ключ можно бесплатно получить в жеке.

Второй ключ можно бесплатно получить в жеке.

Сегодня утром под домом 1 подперли машину. Оставили телефон. Трубку никто не взял. Пришлось ребенка вести в садик пешком. Через пол часа перезвонил и извинялся...был в душе. Это к тому, "что нет никаких проблем набрать номер"....

Сегодня утром под домом 1 подперли машину. Оставили телефон. Трубку никто не взял. Пришлось ребенка вести в садик пешком. Через пол часа перезвонил и извинялся...был в душе. Это к тому, "что нет никаких проблем набрать номер"....

А вообще, для информации:
В р-не есть куча ведомственных (т.е. неофициальных) или частных парковок.
Тот-же военкомат или околоСБУшная стоянка.. ЛИГА или СТО Hyundai.. Можно всегда договорится, чтобы поставить на ночь и до 8:30 забрать...
Цена за "переночевать 10-15 грн. (проверено).
Да... нужно немного пройтись пешочком, но зато экономите 1000 грн./мес....
 
Хотя если честно не понимаю, полупустой паркинг и дворовая война за места, с подпиранием, бумажками с номерами телефонов... ракообразной парковкой чуть ли не в подъезд, спусканием колес, нервами и злостью... не понимаю....

Наконец то комплекс приобретает обещанный принцип закрытости. Ещё бы у охраны сделать калитки только по таблеткам хотя бы на вход. А то куча "пассажиров" просто срезает путь через наш двор.

Вот не пойму что такого страшного в этих штрафах, тем более для них....
Ну заплатил бы водило штраф (а скорее за него)....
А так на всю страну оклоунился....
 
Но думаю психиатрия этого всего сидит где-то глубоко у таких людей...

Зарабатывает.... И у нас тоже.... Ничего плохого в этом не вижу, если мне нужно поставить машину гостей в теплый, охраняемый паркинг..... Это же нужно мне... За это и плачу..... Меня никто не заставляет....мест вокруг валом....
 
Относительно "поставил(а) и никому не мешаю", вопрос спорный.... Так наверное думают и паркованцы в арке и не видящие заездов-выездов.....
Сегодня один поставил, завтра другой.... Кто-то платит и за охрану и за паркинг, а кто-то просто ставит, потому что он тут живет или по каким-то другим сугубо ему одному понятным причинам....

А вы уверены, что все знают значение этого знака?;)

Зашибись аргумент......машину купил, а ездить не купил....никто не заставляет покупать или арендовать. Просто паркуйтесь не создавая дискомфорт другим, и будет всем счастье....

Собственно вопрос о сигнале "слуге" для подъема шлагбаума :) Кроме того, что в дворах по умолчанию сигналить нельзя т.к. неожиданный громкий звук в нескольких метрах просто пугает, не говоря уже о детях (детская) и беременных женщинах. Вопрос глубже - кто эти водители, которые сигналят? Значит у них нет брелка? Значит паркоместо на которое они заезжают скорее всего просто не оформлено в собственность и с него не платится коммуналка за паркинг? Значит что те средства, которые платят оформившие паркоместа просто "размазываются" на всех заезжающих? Например, горит 8 ламп, а не 10 или убирают раз в 2 месяца, а не раз в месяц, или отапливают в пол силы? Т.е. по сути налажена коррупционная схема по которой "черные" паркующиеся просто платят на лапу охране и (возможно) ЖЕКу? Если ЖЕК не берет на лапу, то он должен быть заинтересован в том, что бы эти средства направить в свой официальный бюджет? Так - просто мысли вслух после общения с очередной "бибикальницой" - которая убила одной фразой - "а как же мне будут открывать шлагбаум?" Может стоит подойти в ЖЕК? Или по крайней мере поговорить с охраной, что бы они договорились со своими "дойными коровами" о бесшумной процедуре открытия шлагбаума? ;)