Lyudmila

в платежках есть графа прибыль. по этой статье - платим тоже мы с вами. если откровенно - о каких судебных делах идет речь? о не плательщиках? да, судебные издержки есть. и это 100% выигрышные дела. сумма издержек закладывается в сумму иска. Где убыток? все покрывает ответчик, согласно решению суда.

Григорий - возможность исправить всегда нужно давать. Пути ЗО2 - это их право, мы не можем в чужой монастырь совать свое. За форум, спасибо, читала. Но игры в кошки мышки уж слишком затянулись. от себя скажу - не готова оплачивать за мнимые услуги, а потом еще и убытки нести за свой счет. и Ковальской ,новому руководителю ЖЕКа , высказано предложение устно, и направлено письменное заявление, о возможности управления комплексом через ОСББ. результат вас интересует встречи? или для Вас он прогнозируем? :)

Уважаемый сосед, а у вас более допустимый уровень общения имеется? или этот уровень присущ и норма для вас? так вот, когда же вас успели "задолбать," если вы аж 5 сообщений выдали нагора и зарегистрировались аж вчера? видать , да трудно было. Вы живете в комлпексе или ваши знакомые? высказываться касательно за или против могут исключительно владельцы недвижимости.

о ситуации в нашем комплексе и иных домах которыеобслуживает ковальская житлосервис - материнская компания в теме была. в смену руководства ЖЕКа не особо верю. Григорий, скажу откровенно. если бы у них был разум и желания конструктива, в свете последних реформ в ЖКХ - (а именно что многие дома которые обслуживали начали отказываться от ковальской) взяли бы и собрали не группу лиц в которых заинтересованы , а жильцов комплекса - ВСЕГО, представились, рассказали о своих планах, и предложили бы создать ОСББ и далее , ОСББ заключает договор с ковальской которая и далее обслуживает комплекс. Но в данном случае наше преимущество - это контроль за финансовыми потоками - за что мы платим. и контроль за предоставляемыми услугами. Много ведь не нужно для счастья. вместо этого начали за спиной козни воротить. Ребята мультиков про политику насмотрелись. о выборах в раду и т.п. почитайте ситуацию с домом на Бажана 8б. Там достаточно весело. Ковальская не отдает ОСББ документы на дом. Осбб создано в конце 2015 г.

мне лично ни кто ничего не обещал! у меня просто есть 6 лет споров в суде с ОСМД такого мне больше не хочется! пример не один! потому лично мое мнение! Григорий, мне опыта обслуживания ковальской , а также если учитывать квартиры где ранее проживали - ЖЕКов и управляющих контор (кооперативы) - тоже хватило. что касается еще одного примера - дом в конце маяковского. Там изначально было создано ОСББ . дом достаточно большой (уже не помню количества квартир). Женщина руководит ОСББ. Там нет паркинга подземного, но во дворе как то все договариваются и помещаются. и консъержки есть, и цветы во дворе, и детская площадка. (и тариф меньше нашего существенно) мне бы не хотелось и далее наблюдать как превращается комплекс в проходной двор, трещины в подъездах (о которых уже не раз озвучивала и застройщику и жеку) , отсутствие контроля за элементами дома особенно в зимний период (я о тех козырьках которые для красоты налеплены, и на которых зимой снег собирается а потом обваливается кому на авто, кому на блок кондиционера , а кому под ноги) у вас я так поняла не одна недвижимость. и вы как и многие из нас, хотели бы сохранить ее инвестиционную стоимость и привлекательность.

касательно ситуации с ковальской и обслуживающимися у нее домами. Вернее с домами которые она обслуживает. Мы все любим знать о ситуации от первого лица. Так вот. Есть дом на Бажана 8б. его страничка в соцсетях https://www.facebook.com/groups/1545267392470626/ для тех кто за и против ОСББ - можно пообщаться с жильцами которые уже полгода отстаивают свои права как владельцев недвижимости.

в facebook создана группа по СОББ, ЖКХ и т.п. для интересующих - там много информации о домах где уже есть ОСББ, кто их создавал, как развивал. https://www.facebook.com/groups/1525192857799381/ и от того что малыши когда учатся ходить и падают, набивают шишки, сбивают коленки - ходить не перестают? ведь правда.

мне бы тоже хотелось узнать чего такого наобещали в ЖЕКе что бы только не создать ОСББ и остаться у денежного потока?

для тех кому все же болит судьба комплекса и своего дома, квартиры, информацию что такое ОСББ и с чем его едят можно еще и здесь посмотреть http://zhytlo.in.ua/ua/novini/vlasnst1.html

скажем две группы составляющих тарифа знаю. ( по форуму ИнСо не подскажу, не присутствовала) Первый тот что был при заключении договора и второй , после введения КМДА, на который тоже подписали договор с Ковальской как доп согласшение. Что касается расчетов андернета и ковальской - это их коммерческие взаимоотношения. На собрании было озвучено им оплатили первый этап установки систем, но далее они не могли выполнить задание (назывался ряд причин, в том числе и цена) , поэтому и отдали эти функции Элтису.

Мила - домофоны не входят в тариф 4,30 В тариф 4,30 который утвердила КМДА (я как то сбрасывала ссылку, если кому нужно - пишите емейл вышлю таблицу. КМДА утвердил тариф 4,30 , но его некоторые составляющие по стоимости иные чем те которые были на предложены до решения КМДА). У нас под домом (под 1а) было собрание когда начинали менять систему, и приходил представитель андернета и говорил что ему ничего не платят (понимаю что звучит глупо - обслуживание без денег) . Тариф 4,30 - не модет включать в себя домофоны. Это разные договора, как и охрана и админы. (3 группа договоров)

Григорий спасибо. на старой квартире тоже был цептер. Думала может что интересное - новое появилось учитывая все прочие обстоятельства. Спасибо за совет.

простите что вмешиваюсь, Григорий - кто то из ваших знакомых пользовался? и касательно системы обратного отмоса - сейчас после многих "за" , появляется много " против", как качество воды все же с отмосом? (у цептеровского такая же система очистки, если не ошибаюсь)

тяжело с вами не согласиться и согласиться в один момент :) уж простите что так :) в нашей ситуации касательно роста бетонных яиц в комплексе и за его пределами - кто принял решение об их установке? у жильцов мнение спросили? я не помню. Если кто то знает - подскажите. Когда задала вопрос в ЖЕКе - мне сказали что жилец (!!!!) и еэто не коллективное решение, а кто то один из дома 1 попросил. Копии заявления я так и не добилась. Далее , смена домофонной компании - опять же. Нас с вами перед фактом поставили. открытие магазина и ресторана в доме 1а. согласно письма КМДА № 38-Я-2131/1 от 08.06.2015 ШРДА "не надходило звернення власників щодо погодження функціонального призначення нежитлових приміщень в будинку 1а на вул. Сікорскьго для розміщення магазину та ресторану". Это письмо было написано в период активной борьбы за существование нашего двора (дома 1а , строительство рампы планировалось) Но по факту у нас магазин уже есть. и скоро будет открыт ресторан . Помещение уже выкуплено под ресторан. Далее, бетонные яйца под пчелкой, случайно не заметили? Оказывается у нас есть телефонное право. НАшему ЖЕКу сказали и они поставили. Это оказывается територия магазина....(это то что мне сказала представитель ЖЕКа в присутствии охранника комплекса). К чему я. Да к тому, что создание ОСББ, лично я , рассматриваю как механизм контроля за эффективным использованием наших с вами денег (одно бетонное яйцо во дворе стоило в прошлом году 500 грн), територии и т.п. Что бы у нас во дворе действительно не вырос паркинг для посетителей ресторана. если вернуться к муссорным бакам - у меня вопрос другого характера. Куда выбрасывает мусор клиника расположена в доме 1? пицерия? и др. юридические учреждения? Особенно поликлиника интересует, т.к. у них должны быть спецконтейнеры и иная утилизация. Управление комплекса толпой (уж простите) - это не вариант. Но ОСББ - это не управление толпой, собрание жильцов выбирают правление ОСББ. И это невсе 809 квартир. Можна к примеру по 2-3 чел от дома/ подъезда. Либо решить - что максимум - 5 человек. Опять же - это решение жильцов, т.е. наше с вами. Что касается детской площадки (даже не представляю что может начаться если кому то вздумается ее убрать) , калиток и т.п. - такого быть не может. Т.к. комплекс введен в эксплуатацию в таком виде какой он есть - с детской площадкой, спортивной плоащдкой и .тп. Но - стоянки для авто в комплексе официально нет. !!!! Это можно проверить на сайте КМДА - паспорт дома.

касательно поджога бачков - насколько помню разговор с экс-начальницей ЖЕКа, она говорила что это дети игрались. на собрании о котором Вы говорите не была, это правда. Сергей во многом Вы правы. И то что в комплексе живут люди с разным достатком ,уровнем жизни и т.п. Нельзя судить весь комплекс по качественному составу автопарка, заполненности комплекса и паркомест. Касательно платы - да, многие , и я в том числе, хотели бы уменьшить плату, особенно в нынешних экономических условиях и гиперинфлиции. ОСББ рассматриваю и как путь контроля за получением услуг и как путь к сохранению (хотя бы сохранению ) платы (рост цены на газ, воду , электроэнергию в этом году уже начался, тарифы у нас прошлогодние) на существующем уровне. ОСББ - не прибыльная организация, посему если посмотреть структуру тарифа от ковальской можно отказаться от составляющих ПДВ , а это 0,71 ком на м.кв и прибыль 0,27 ком. м кв. В сумме экономия 0,98 ком на квадратном метре в месяц . Ковальская уже подняла тариф на 50 коп для дома на левом берегу. У нас уже все столкнулись с повышением цены на охрану + админов. При этом з.п. админам не поднималась, а некоторых перевели с админов в статус консъержей. А это уменьшение заработной платы. О каких то функциях говорить не берусь, т.к. наши договора не предусматривают никакой ответственности перед нами. Это как благотворительность.

Если так будет, то нах такое ОСББ. Это я к тому, что совет жильцов и будет принимать решение большинством о том что и как сделать для удобства співвласників. Согласитесь, что все процессы в комплексе до сегодняшнего дня ни разу не согласовывались с владельцами недвижимости комплекса. Мы с вами не участвовали ни в выборе охранной компании, ни в вопросе установки бетонных монстров во дворе, ни в выборе домофонной компании, ни в выборе интернет поставщика услуг. Нас без нас женили /выдали замуж но за наши с вами деньги. Мы еще и банкет оплачиваем. ну вот это и есть как раз один из тех моментов, которые не сильно радуют.Например дом 1 и 1Б не сильно заинтересованы в перемещении мусорных баков, так как им ходить не далеко, и вполне устраивает то, что есть. Это то, о чем я писал, что решения должны приниматься, основываясь не только на количестве, но и на рациональности, а не действовать по принципу "миллионы леммингов не могут ошибаться"... в общем поддержу Serg - нах такое ОСББ... первое что, хотелось бы услышать конструктив и без матов и их намеков. Данный язык думаю знаком многим, но он навряд ли нас украсит. Мы все разные, но думаю у всех есть одна цель - комфортное проживание под одной крышей. Serg не совсем поняла связи мусорных баков и на сегодняшний день несуществующего ОСББ, как то странно даже звучит. О переносе баков не мы с вами принимали решение. и повторюсь, что не застала когда баки были в центре двора. Живу в 1а, и в принципе мне не напряжно вынести мусор к бакам туда где они сейчас стоят. Мне кажется наоборот удобно. все в одном месте. Машина заехала, погрузила вывезла. да и процесс уборки места где баки не усложнен ничем. баки пчелки в арке как то тоже не нашли поддержи среди жителей, и наши соседи в этом были правы. если не так поняла Ваш коммент, прошу прощения, поправьте.

До 01.07.2016 р. співвласники не створили ОСББ : чи можна створити пізніше ОСББ І ОБСЛУГОВУЮЧІ КОМПАНІЇ. ДОСВІД І КОНСУЛЬТАЦІЇ.·22 МАРТА 2016 Г. Час спливає швидко: до 1 липня 2016 року, установленої законодавцем граничної дати, до якої співвласники багатоквартирного будинку мають визначитися з формою управління багатоквартирним будинком, лишилося менше ніж півроку. Тож наразі з’ясуймо, чим загрожує неприйняття відповідного рішення й чи можна буде реалізувати право на створення ОСББ пізніше зазначеної дати Передусім пояснімо, чому йдеться саме про 1 липня 2016 року. Відповідний строк установлено Законом України «Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку» від 14.05.2015 р. № 417-VIII (далі — Закон № 417), що набрав чинності 01.07.2015 р. Саме цю дату (день набрання чинності Законом № 417) законодавець визначив точкою відліку річного строку, протягом якого співвласники мають визначитися з формою управління багатоквартирними будинками. Так, ч. 5 ст. 13 Закону № 417 передбачено: у разі якщо протягом відведеного строку співвласники багатоквартирного будинку, у якому не створено об’єднання співвласників, не прийняли рішення про форму управління багатоквартирним будинком, управління таким будинком здійснюється управителем, який призначається на конкурсних засадах виконавчим органом місцевої ради, на території якої розташований багатоквартирний будинок. У ст. 9 Закону № 417 фактично йдеться про 3 альтернативні форми управління багатоквартирним будинком: безпосередньо самими співвласниками, із залученням управителя чи шляхом створення ОСББ. Зважаючи на це, положення ч. 5 ст. 13 Закону № 417 викликає в декого побоювання, чи не свідчитиме неприйняття рішення про форму управління багатоквартирним будинком до 01.07.2016 р. про небажання співвласників створювати ОСББ і чи не стане це перешкодою для створення об’єднання надалі. Одразу зазначимо: безперечно, створити ОСББ можна буде й після 1 липня 2016 року. Утім певні обмеження неприйняття співвласниками рішення про форму управління багатоквартирним будинком усе ж може потягти за собою. Передусім аргументуймо, чому неприйняття рішення до 01.07.2016 р. не є перешкодою для створення ОСББ. Як зазначалося вище, у разі якщо співвласники не визначаться з формою управління багатоквартирним будинком у відведений для цього річний строк, виконкомом місцевої ради буде призначений управитель. Утім відзначимо: хоча у ч. 1 ст. 9 Закону № 417 управління будинком за участю управителя й через ОСББ названі як окремі форми управління, однак вони не є взаємовиключними. Підтвердженням цього може слугувати ст. 12 Закону України «Про об’єднання співвласників багатоквартирного будинку» від 29.11.2001 р. № 2866-III (далі — Закон № 2866), якою передбачена можливість загальних зборів співвласників, що є вищим органом управління ОСББ, передати повністю або частково функції з управління багатоквартирним будинком управителю. Отже, закон цілком допускає співіснування ОСББ і форми управління майном багатоквартирного будинку за участю управителя. Однак треба зважати на таке. Згідно із ч. 5 ст. 13 Закону № 417, договір з управителем, який призначається на конкурсних засадах виконавчим органом місцевої ради, на території якої розташовано багатоквартирний будинок, укладатиметься від імені співвласників строком на 1 рік. Таким чином, якщо до 01.07.2016 р. співвласники не оберуть жодну з 3-х форм управління багатоквартирним будинком й органами місцевого самоврядування буде призначений управитель, щонайменше протягом року співвласники будуть обмеженими в можливості вибору форми управління майном. Тобто ОСББ може бути створеним у будь-який момент після 01.07.2016 р., однак допоки не сплине річний строк, на який буде укладено договір з управителем, із реалізацією права з передання функцій управління будинком ОСББ можуть виникнути труднощі. Якщо за місяць до спливу зазначеного строку жодна зі сторін не повідомить письмово другу сторону про відмову від договору, договір вважається продовженим на черговий однорічний строк (ч. 5 ст. 13 Закону № 417). Звісно, існують загальні положення цивільного законодавства про дострокове розірвання договорів. Так, за загальним правилом зміна чи розірвання договору допускаються лише за згодою сторін. Однак ймовірність того, що ЖЕК або управляюча компанія добровільно відмовиться від управління багатоквартирним будинком, надзвичайно мала. Також можливий варіант розірвання договору в судовому порядку, однак для цього потрібні вагомі на те підстави. Згідно із ч. 2 ст. 651 Цивільного кодексу України (далі — ЦКУ), договір може бути розірвано за рішенням суду в разі, зокрема, порушення його другою стороною. Аби на практиці скористатися цією нормою, істотні порушення мають бути наявними й належним чином підтвердженими. Зокрема, перед тим як подавати позов до суду, варто звернутися до управителя зі зверненням-претензією, у якій обґрунтувати неналежний рівень надання послуг. Лише за відсутності відповіді, а також у разі невжиття управителем жодних заходів реагування на скарги співвласників, є імовірність того, що договір буде розірваний судом. В іншому випадку на це сподіватися не варто. Щоправда, існує ще 3-й варіант. Згідно із ч. 3 ст. 11 Закону № 417, умови договору про надання послуг з управління багатоквартирним будинком повинні відповідати умовам типового договору, затвердженого Кабінетом Міністрів України. Наразі чинним є Типовий договір про надання послуг з управління будинком, спорудою, житловим комплексом або комплексом будинків і споруд (далі — Типовий договір), затверджений постановою Уряду від 20.05.2009 р. № 484 (далі — Наказ № 484). Відповідно до п. 22 Типового договору, підставами для припинення договору про надання послуг з управління будинком є, зокрема: складення негативного акта оцінки технічного стану об’єкта за результатами контролю за якістю наданих управителем послуг; та одержання негативних результатів опитування (анкетування) мешканців об’єкта, а також власників (співвласників) окремих приміщень об’єкта, які в ньому не проживають, щодо якості наданих управителем послуг. За великим рахунком, згадані підстави є істотним порушенням договору, про що йшлося вище. Відмінність лише в тому, що наявність відповідних положень у договорі дозволяє припинити відносини з управителем без участі суду. Утім зауважте: Наказом № 484 передбачено, що й обстеження технічного стану будинку, й опитування (анкетування) мешканців об’єкта, а також власників (співвласників) окремих приміщень об’єкта, які в ньому не проживають, щодо якості надання управителем послуг мають проводитися членами спеціальної контрольної комісії, котра на одну третю має складатися з представників управителя (п. 1 додатку 2 до Типового договору). Якщо останній буде незацікавлений у достроковому припиненні договору, відповідні процедури можуть штучно затягуватися, результати їх проведення оскаржуватися тощо. А відтак пришвидшити припинення договору навряд чи вдасться. З огляду на все викладене вище, хочемо надати таку пораду. Якщо в намірах співвласників є створення ОСББ, але з різних причин це не вдається реалізувати до 1 липня 2016 року, радимо не чекати на призначення управителя виконкомом місцевої ради. Натомість — найближчим часом у порядку, передбаченому ст. 10 Закону № 417, прийняти рішення про управління багатоквартирним будинком безпосередньо співвласниками або ж самостійно визначити управителя й укласти з ним договір. У разі обрання другого варіанту в договорі про надання послуг з управління будинком слід обумовити: можливість його дострокового розірвання в разі створення співвласниками ОСББ і прийняття рішення щодо передання останньому всіх функцій з управління багатоквартирним будинком; можливість унесення до договору змін, на підставі яких у разі створення співвласниками ОСББ і передання останньому частини функцій з управління багатоквартирним будинком: повноваження управителя будуть обмежені; сторона договору буде замінена: замість співвласників контрагентом управителя за договором виступатиме ОСББ як юридична особа. Такі доповнення аж ніяк не суперечитимуть Типовому договору. Водночас співвласники зможуть у будь-який момент реалізувати власне право не лише на створення ОСББ, а й на вільний вибір бажаної форми управління багатоквартирним будинком. Звісно, не виключено, що не кожна управляюча компанія буде готова підписати договір із подібними застереженнями. Утім краще витратити додатковий час на пошук «зговірливого» управителя, аніж потім до року чекати на можливість передати функції з управління будинком ОСББ, увесь цей час переплачуючи за отримувані послуги, якість яких, можливо, не відповідатиме очікуванням. Влада ІВАНОВА, юрист газети «Інтерактивна бухгалтерія»

ответ минрегионбуда. ответы в письме есть на некоторые вопросы, которые поднимались и у нас.

поясните пожалуйста перед отопительным сезоном жек платит на перед деньги за газ в прошлом году это составило 700000 грн! Григорий, ну Вы же разумный человек и понимает что эти деньги ЖЕК не сбрасывался со своих и не вносил предоплату. Это наши с вами деньги. Все в тарифах уже заложено.

Григорий, я сужу не по наслышке. Мои двери и батареи - были выкуплены для застройщика. я не спорю что они их выкупают! я имел ввиду что наши батареи в зо2 не могли ставить так как там совершенно другие они! и это было прописано. а на другие места своих строительств могли и устанавливать! что в этом плохого? просто покупатель потом при осмотре если заметит какие то грешки то может требовать замену! с нашего дома - на строительство дома за городом (если бы знала что пригодиться - запомнила бы :) а таксами понимаете , был ремонт )

У меня есть ответы на оба ваших вопроса, несмотря на то, что Вы задали один.Мы вносили правки и они были приняты. Свои правки отправляли юристам КЖС. Мы это конкретно моя семья. Но это договор между владельцем квартиры и ЖЭКом. Но я вижу, что Вы не понимаете, какой договор КЖС будет подписывать с жильцами. Представьте себе, что у вас есть в ЖК ОСББ, который не сам выполняет работы, а нанимает эксплуатационную компанию и для этого заключает с ней договор. Вот у нас и у вас будет все то же самое, только без создания ОСББ, как юрлица. Жильцы на собрании совладельцев многоквартирного жилого дома должны утвердить инициативную группу, которая выберет уполномоченное лицо, которое в свою очередь подпишет с ЖЭКом договор на один год на управление вашим ЖК. То есть на текущий момент по всем признакам вы уже потратили впустую одну встречу с Пикулиным, вы ему про собачьи какахи, а он вам осознанно не рассказал важный нюанс... Нюанс в том, что ЖЭК навешает лапши группе, расскажет о том, какие КЖС хорошие, а сами проведут слепое собрание , и в конце концов подсунут вашему уполномоченному догвор, который ЖЭК ни к чему особенному не обязывает, уполномоченный его подпишет, а после этого Пикулин конечно же перестанет ездить и заниматься выслушиванием заявлений про утилизацию экскрементов домашних любимцев. Я думаю, что вам надо начать с чтения закона Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/417-19 А также начать с утверждения графика встреч с жильцами на территории комплекса согласно другого закону Спасибо. То что вы описали знаю. Так как и Вы согласовывала иной договор чем давал изначально ЖЕК. На встрече по вопросу какашек (простите за цитату:) ) - не была. У меня не столько недвижимости , что бы быть приглашенной на встречу. Была на знакомстве нового руководства с комплексом - вот как раз тему пчелки - запахи и проходной двор - обсуждали очень активно. что касается договора от уполномоченного с управляющей компанией - с такой ситуацией тоже знакома, только не в Украине. и скажу откровенно, жильцы страдают. т.к. этот самый уполномоченный и есть совладелец управляющей компании, и любит "проводить собрания" когда владельцы недвижимости за пределами страны и принимать всякие решения. в общем - это "весело"

напишу тобі на Українські якщо ти (Ви вибачаюсь) ТЫ не можешь дать определение!!! значит ты ЧМО!!! а за сутки я буду участником АТО! так ЧТО НЕ ПИ.....! Григорий, очень бы хотелось вести общение в приличном русле (у меня комп часто включен ,и бывает ребенок возле экрана) а что касается АТО - это вы к чему?

отсутствие контроля за эффективным осуществлением управлением комплексом, отсутствие коммуникаций с жильцами. не готовность к оперативному решению вопросов слабое ведение бухгалтерской деятельности (нет четкого понимания дебет - кредит)

как показывает практика ЗО1 - тоже не созрел. :( сказу откровенно - для меня был шок. Многие на протяжении времени эксплуатации комплекса высказывались о необходимости создания ОСББ, о недовольствии работы ЖЕКа, охраны и т.п. И это не только касается нашего комплекса. В целом и по Киеву. Понятно что это ОСББ - это слабая попытка реформирования ЖКХ, избавление от старого жилфонда, обязанностей и т.п. Но Закон принят и по реформе ЖКХ, и по пенсионной реформе, и по реформе МВД и т.п. говорилось много раз дом наш, мы хотим понимать, управлять, улучшать. как оказывается пафос. Ну что ж, поживем увидим, как говорил слепой....

поясните пожалуйста